Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

+243
Kaneki
mikael_fc10
ironmaiden2244
rapadura
P3rsistente
luk_experd15
Jonas
zZKiritoZz
pintor de rodape
Kamil Wolwka
Luan Oliveira
Nada
BAT
Antedeguemon
RodrigoLiminha
KENSHIRO90
Vitoriosa
Charuto
Marcelus1000
star girl
GuerreiroImplacável
Marcus Aurelius
rebooterconvicto
Soldado2018
Projeto Reboot
Bismarck17
Vmsccc
no_more_porn
capitaohateras
alvinegrorick
Psgl96
Jigsaw Kombat
Danilo127
Rene.Gade
Freud Explica
Kamaya581
soumulherviciadaemporn
Alpha life
Suiciniv
Powerranger
dorian22
Paladino 93!
Jack.
Anon3301
osilis
Helton
Rav Tobias
longisland
Dfdfdf
Renascente
Peixe-coruja
Julianl36
Guardião X
maximino
Me ajudem
Cangaceiro
Amigo
Pakai
Logan
venenoso
Vhulture.
Coveiro do enem
Master
Asp1rante
Eros
jonas10
Alexandretj
Michael Thomas
KingAlucard
hahahoho
OLutador
jotvnk
Roy Mustang
P0KER159
Garota incompleta
MeiaVida
potiguar
Pr.piloto
joao carlos77
.
Jmm
Apenasumvencedor754
RosseauStrong
pepe999
Anti-PMO!
Vencendoovicio
Mikes23
Campeão do Mundo
misterpotencia
BichoPiruleta
Ragnar
Niko bellic
5&4
Kaue
Critical Ops
Coltrane
Barão Vermelho
Chaser100
Sephiroth
HankMoody93
TristeDesesperado
newperspective
Matheus Brito
Semper Viri
Budd
DiegoPimentel
Borgesmvictor
Bolsotrump
Goggins
Conor Mcgregor.
Aquilles
Liberdade Liberdade
Tiago M
Kermit - O Sapo
Vimes
Park Tenson
Elizabeth de Cássia
Jubileu
brothers in arms
casstiel
Marco
DarkSlayer
Luizão
DeAndre Hopkins
Optimus Prime
nen42
Gardenzio Angelone
AutoThan
Xirila
McCallister
lulu
Alex2018
Timot
Yonlu
lutador 1998
G-stick
ted mosby
Otomano
dbzgiovan
Brit
elizdrumm
L.antonio41
Fake Anonimous
Raddd
headbanger
Scarface94
Salvador.Romeu
Buda
VEntaNia
We are champions? Yes!!!!
Evolutivo
DarkAnonimous
Carcamano
Espártaco
Soldado Vivo
NTesla
MestreSupremo
Broda
Excalibur
dimbooter
Blpr
M.V
Predador
Projeto Lincoln 2016.
Toguro
Galahad o cavaleiro
neoii
Querubim
Stephen Cristian
Domi1
branco
AsasDaLiberdade
klysman
Kal-el
Anonimamente_j
Zepir
come quieto
HorsePower
Israelita
Venger
Antônio71
RACIONAL
matheus97m
Jotaveh
Coveiro
Aahbran
Winner
Mr.Prince
kapiel10
Gauss
sr. azul
Homo Novus
Meditation
TheGuerreiro
NavegadorCruzmaltino
Joe Junior
Zorro
Cavaleiro Oculto
Belpheg0r
GoldenAge
Projeto renascimento
Eu vou vencer!
Pirata Feio
Rider
Fandangos
DragonWarrior
TENENT
couto94
BernardoFontes
maverick
Dead dummy
Demon22
pgmaraujo
Phenix
ESPERTO
Efraim Sigma
Zim
BastouAcreditar
Puliça
x1xxx
Adeus
David Silva
Pastor
tekai
reyyd
Dmps
Tony Stark
Cristian Grey
jcgo
cristao
Justiceiro do Sertão
Fabsjoia
Finado "Neguin"
Magrao
marcos.sr
Liu
" Hafid "
_new
Rafael Rossi
Thales
Luis Santos
lucasfsdf
Mateus
247 participantes
Ir para baixo
Brit
Brit
Mensagens : 1059
Data de inscrição : 09/01/2017
Idade : 30
Localização : São Paulo - SP

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

23/7/2017, 19:29
Cara, eu ressetaria em MO com fantasia. O que pode acontecer é que as vezes tem tanta coisa acumulada que uma MO rápida alivia a situação, nesse caso não precisa ressetar, pois aí a necessidade fisiológica está muito mais presente. Só que pra chegar nesse ponto vc realmente precisa ter segurado bastante e evitar ao máximo essa prática. O principal é que MO não deve ser uma atividade feita pra ter prazer, pois é um prazer solitário e com o qual o nosso cérebro já está condicionado a associar com P. O prazer deve ser buscado nas atividades de religação, principalmente extranet's.

_______________________________________
Recomeçar - relato do meu 90º dia de reboot:
http://www.comoparar.com/t4440p525-diario-do-brit#136565
Meu diário:
http://www.comoparar.com/t4440-diario-do-brit
Elizabeth de Cássia
Elizabeth de Cássia
Mensagens : 78
Data de inscrição : 07/04/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

23/7/2017, 21:25
Vimes escreveu:Oi Beth,

Tua situação é bem complicada. Falando do ponto de vista de um viciado, te digo que o vício pega a gente nos nossos pontos mais fracos e muitas vezes a gente acaba fazendo burrada e se arrependendo depois.

Respondendo à sua pergunta: sim, é normal um rebooter acabar tropeçando e recaindo no vício, mesmo depois de mais de um ano limpo. Vícios são traiçoeiros, e não é só porque estamos longe deles, que eles deixam de ser um problema. Você pode ver vários exemplos nos diários aqui do fórum.

Um alcoólatra pode passar a vida toda sem beber. Mas se ele vacilar e tomar o primeiro gole, o vício volta com carga total e acaba dominando o cara de novo.

Nós, viciados em PMO, somos exatamente assim. Smile

Finalizar o reboot não significa que o problema foi embora. Significa apenas que a PMO deixou de ser um hábito. Mas ele ainda tá lá, volta e meia armando algumas armadilhas pra gente cair.

O lance é que o vício sempre pega a gente no lado emocional, e não no lado racional. A vida do seu marido é muito estressante? A relação de vocês é muito desgastante? Rola muita briga? Rola muita monotonia? Muito tédio?

Tudo isso é combustível para o vício, e quando as coisas se acumulam... já viu.

Vou te fazer uma pergunta muito importante: o teu marido realmente quer fazer o reboot? Ou ele apenas faz por influência sua?

Oh, mocinho, obrigada pela mensagem... Ah eu n sou casada com ele, nem vivo com ele,rs, ele é meu namorado.

Pelo o que ele fala o clima na casa dele com os pais é meio pesado, não é raro ele se sentir pressionado.

Nossa relação é bem tranquila em boa parte do tempo, moramos em cidades diferentes, nós vemos duas vezes por semana, mas nos falamos todos os dias...

Meu namorado demorou muito para reconhecer a necessidade do reboot, mas uma vez que ele quis, ele se esforçou e pediu minha ajuda. Tanto que ele já conseguiu passar dos 90 dias duas vezes.

Mas é como você falou, passar dos 90 dias não resolve tudo. Com o passar dos dias ele acaba vacilando com alguns cuidados e logo vem a queda...

Obrigada pelas dicas!!!!

Beth
Elizabeth de Cássia
Elizabeth de Cássia
Mensagens : 78
Data de inscrição : 07/04/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

23/7/2017, 21:29
Brit escreveu:Olá Elizabeth, vi que no final você decidiu por criar um diário também, espero que isso ajude a você e ao casal.
Você pode ver que há outras companheiras de viciados em P, mas poucas dão continuidade aos seus diários, se você puder fazê-lo tenho certeza que será de grande ajuda às pessoas que se encontram em situação parecida com a sua. Você mesma poderia encontrar mais conforto se pudesse acompanhar o diário bem sucedido de alguém que tenha chegado aqui na mesma situação. Lógico que vc não tem obrigação nenhuma de fazê-lo e sei que é já bastante difícil se expor aqui.

Para não deixar a sua pergunta sem respotas, gostaria de compartilhar um texto que o próprio Projeto escreveu sobre lapsos, espero que possa ajudar:

Projeto escreveu:"Recaídas tem a ver com "voltar para o vício", ou seja, no caso da pornografia voltar para a compulsão diária de assistir vídeos pornôs e perder novamente o controle em relação á isso. Já o lapso, é quando a pessoa já "desintoxicada", no seu caso, que já fez o reboot e recuperou a vontade de não mais ver pornografia, acaba repetindo o comportamento viciante uma única vez por um descuido, ou seja, num momento de stress emocional ou por alguma outra razão que não necessariamente tenha feito a pessoa voltar para o padrão viciante do inicio do tratamento.

Lapso (do latim lapsus, escorregão) remete a um ato isolado de usar a droga que se está tentando abandonar. A exposição a situações de risco sem a devida capacidade de enfrentá-las é o que causa o lapso. Uma pessoa que tende a beber, por exemplo, ao se sentir humilhada ou levar uma broca do chefe, não consegue lidar com as emoções ruins que disso resultam a não ser bebendo para aliviá-las. Genericamente, duas das mais importantes causas de lapsos são as emoções negativas e a pressão social (tendência a unir-se ao grupo de companheiros que bebem).

Recaída, segundo a definição de Marlatt, "refere-se a um colapso ou revés na tentativa de uma pessoa para mudar ou modificar qualquer comportamento-alvo". Assim, se alguém está tentando parar de beber e, após algum tempo de abstinência, ingere determinada quantidade de álcool, fala-se em lapso. Se os lapsos, no entanto, se sucederem e o individuo voltar ao padrão de consumo anterior ao tratamento, ai se fala em recaída.

Os desencadeantes das recaídas são os mesmos dos lapsos. logicamente, há uma série de padrões intermediários. A palavra lapso serve para impedir que, no caso de um "escape" no tratamento, a pessoa já comece a ter pensamentos catastróficos de que recaiu e tudo foi por água abaixo. Diante da presença de lapsos, é momento de parar para pensar (eventualmente junto com o terapeuta) sobre o que possibilitou a ocorrência e como tentar prevenir sua repetição.

Enfim, como eu já expliquei, é importante esclarecer isso aqui porque corremos o risco de no "impulso da culpa" de ter assistido pornografia após o reboot, acharmos que colocamos tudo a perder e não é bem assim. Se você conseguiu ficar 100 dias sem pornografia, isso significa que você está "limpo" para usarmos a terminologia da adição. Óbvio que terá que reiniciar o seu contador, mas o seu cérebro não estará tão comprometido como antes.

Brit,

Continuarei incentivando ele a usar o fórum e tentarei utilizar também.
E ajudou sim! Compreendi melhor a situação... Embora ainda seja um pouco apavorante..

Obrigada pelos esclarecimentos, Brit!
Park Tenson
Park Tenson
Mensagens : 382
Data de inscrição : 04/06/2017
Idade : 22

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

23/7/2017, 22:45
Beleza, obrigado Vimes e Brit, só foi uma dúvida, pois vi uma dúvida semelhante em um diário, ai queria tirar a dúvida. Queria tirar essa dúvida para não cair em uma futura armadilha. Pois realmente uma coisa leva a outra. Obrigado.

Att,
Park

_______________________________________
“O verdadeiro homem mede sua força, quando se defronta com o obstáculo”.  Antoine de Saint-Exupéry

via GIPHY




Sempre encoraje outros no fórum, trabalho em equipe é fundamental para o reboot progredir com mais intensidade.

via GIPHY




"Se esforce em estar um passo a frente de você mesmo."
Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Giphy
Park Tenson
Park Tenson
Mensagens : 382
Data de inscrição : 04/06/2017
Idade : 22

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

23/7/2017, 22:47
Continue assim Elizabeth, se empenhando em ajuda-lo.

Att.,
Park

_______________________________________
“O verdadeiro homem mede sua força, quando se defronta com o obstáculo”.  Antoine de Saint-Exupéry

via GIPHY




Sempre encoraje outros no fórum, trabalho em equipe é fundamental para o reboot progredir com mais intensidade.

via GIPHY




"Se esforce em estar um passo a frente de você mesmo."
Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Giphy
Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

24/7/2017, 04:57
Elizabeth de Cássia escreveu:Pelo o que ele fala o clima na casa dele com os pais é meio pesado, não é raro ele se sentir pressionado.

Eu apostaria dez pra um que esse é um dos grandes gatilhos que fazem com que ele acabe recaindo. Smile

Ou seja, seu namorado passa dois dias por semana com você, que provavelmente são muito agradáveis e relaxantes, e depois passa cinco dias longe, em um ambiente estressante e cheio de pressão.

Um dos grandes truques do reboot é que não basta apenas cortar a PMO e ponto. Nós, viciados, somos instáveis e o vício nos pega nos nossos pontos fracos emotivos.

O truque é MUDAR o que tá complicando a vida, para que o vício perca a força.

Por isso um dos pontos principais do método são as atividades de religação, que nada mais são do que fazer o viciado começar a viver a vida com prazer, ao invés de ter uma vida chata, monótona e estressante.

Quantas atividades - esportes, exercícios, artes marciais, hobbies, cursos, qualquer coisa que seja agradável - o seu namorado faz atualmente? Por outro lado, quanto tempo ele passa em casa, moscando, sem fazer nada?

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

Elizabeth de Cássia
Elizabeth de Cássia
Mensagens : 78
Data de inscrição : 07/04/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

24/7/2017, 21:39
Vimes escreveu:
Um dos grandes truques do reboot é que não basta apenas cortar a PMO e ponto. Nós, viciados, somos instáveis e o vício nos pega nos nossos pontos fracos emotivos.

O truque é MUDAR o que tá complicando a vida, para que o vício perca a força.

Por isso um dos pontos principais do método são as atividades de religação, que nada mais são do que fazer o viciado começar a viver a vida com prazer, ao invés de ter uma vida chata, monótona e estressante.

Quantas atividades - esportes, exercícios, artes marciais, hobbies, cursos, qualquer coisa que seja agradável - o seu namorado faz atualmente? Por outro lado, quanto tempo ele passa em casa, moscando, sem fazer nada?

Prezado Vimes,

Realmente nesse aspecto meu namorado é bem difícil.

A situação em que ele se encontra com os pais é muito complicada. Filho único, pais emocionalmente distantes, mas que cobram muito dele e abordam alguns defeitos dele de forma inapropriada...  Ele vive querendo agradar ao máximo todos e mal se expressando, a repressão dos sentimentos dele leva a quedas...

Ele também tem muita dificuldade para partilhar quando está com problemas, mesmo comigo. Tenho quase certeza que as três últimas quedas dele poderiam ter sido facilmente evitadas se ele tivesse falado sobre as pressões e as dificuldades que estava tendo nas semanas anteriores. Por estar longe nem sempre percebo quando ele não está bem, sem falar que ele tem anos de prática com mentiras e máscaras por causa de pmo.

Eu o convenci a procurar uma psicóloga e a começar pilates assim que ele tentou iniciar o reboot pela primeira vez.
Mas ele só fazia pilates duas vezes por semana, e não consegue trabalhar com a psicóloga coisas relacionadas a pmo.

Acabou que ele largou pilates, começou academia e também largou academia...Ele ainda continua com a psicóloga, mas com 0 avanços quanto a pmo. Ele não gosta de ficar lembrando que tem problemas com pmo, então raramente aborda isso com ela.

Sempre o impulsionei a encontrar algo que ele gostasse de fazer, mas até agora, ele não conseguiu...

Ele é estudante de graduação presencial, e faz um curso online relacionado a área dele. Ah, ele também participa de um movimento da Igreja Católica, de oração. Mas nas férias, como nessas últimas semanas, em ele teve a recaída, ele está com muito tempo livre.

Quando ele está mal, não há nada que o atraia para fazer, nenhum curso ou atividade física que pudesse que realmente fosse prazeroso para ele.... Aí ele costuma se isolar, recorrendo a jogos ou séries no netflix. E dos excessos com jogos e com netflix ele acaba recorrendo a pmo...

Isso é um desânimo e tanto para mim...

Beth
Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

25/7/2017, 06:06
Elizabeth de Cássia escreveu:Prezado Vimes,

Realmente nesse aspecto meu namorado é bem difícil.

A situação em que ele se encontra com os pais é muito complicada. Filho único, pais emocionalmente distantes, mas que cobram muito dele e abordam alguns defeitos dele de forma inapropriada...  Ele vive querendo agradar ao máximo todos e mal se expressando, a repressão dos sentimentos dele leva a quedas...

Bom, em repreender sentimentos eu já tirei pós graduação.  Very Happy

É complicado, às vezes a gente quer compartilhar, quer colocar as coisas ruins pra fora, mas simplesmente não sai. Lembro uma vez, muitos anos atrás, que eu estava sozinho em um bosque, muito emputecido, e queria gritar. Ninguém ia ouvir. Mas o grito entalou na garganta, simplesmente não saiu.

Aprendi a me expressar com a idade e por ver o quanto isso é importante para mim mesmo. Até uso meu diário para isso, é um modo de colocar as coisas pra fora, mesmo que de forma meio impessoal.  Smile

Elizabeth de Cássia escreveu:Ele também tem muita dificuldade para partilhar quando está com problemas, mesmo comigo. Tenho quase certeza que as três últimas quedas dele poderiam ter sido facilmente evitadas se ele tivesse falado sobre as pressões e as dificuldades que estava tendo nas semanas anteriores. Por estar longe nem sempre percebo quando ele não está bem, sem falar que ele tem anos de prática com mentiras e máscaras por causa de pmo.

Daí tem vários fatores que atrapalham. A necessidade que um homem tem de se sentir auto suficiente, de se afirmar macho que não precisa de ajuda, por exemplo. A dificuldade de admitir pra si mesmo que sozinho não dá pra enfrentar algumas batalhas. A dificuldade de enfrentar o sentimento de culpa, que muito provavelmente os pais dele o fazem sentir em relação à vida dele.

Você já entendeu que o teu poder de ação é muito limitado, exatamente porque é ele quem vai ter de lidar com todas essas disputas internas, é ele quem vai ter de lidar com os pais e com a pressão, é ele quem vai ter de aprender a lidar com os sentimentos.

Você pode aconselhar e estar lá para quando ele precise. Mas infelizmente é só isso que você poderá fazer.

Elizabeth de Cássia escreveu:Acabou que ele largou pilates, começou academia e também largou academia...Ele ainda continua com a psicóloga, mas com 0 avanços quanto a pmo. Ele não gosta de ficar lembrando que tem problemas com pmo, então raramente aborda isso com ela.

Sempre o impulsionei a encontrar algo que ele gostasse de fazer, mas até agora, ele não conseguiu...

E aqui mora a raiz de todo o problema. Eu percebo que, nessa relação, você é quem considera o reboot importante, você é quem quer resolver o problema. Não ele.

E dessa forma, infelizmente, não funciona. O desejo de mudança DEVE vir do viciado. Não existe nada, que ninguém no mundo possa fazer, caso o viciado não queira - ou não dê importância a - se curar.

É um sentimento de impotência ferrado, mas é efetivamente impossível.

Tua grande batalha aqui não é fazê-lo completar o reboot. Sinceramente, isso nesse caso é inútil.

Tua grande batalha é conscientizá-lo de que ELE precisa procurar pelo reboot. ELE precisa consertar a vida dele. ELE está perdendo muito de sua vida por causa do vício - inclusive correndo o risco de perder você, que, como todo ser humano, tem seu limite.

Você é uma bênção na vida desse rapaz. Ele DEVE sentir o quanto está perdendo e o quanto mais ainda pode perder, senão nunca vai dar ao reboot o valor devido.

Elizabeth de Cássia escreveu:Quando ele está mal, não há nada que o atraia para fazer, nenhum curso ou atividade física que pudesse que realmente fosse prazeroso para ele.... Aí ele costuma se isolar, recorrendo a jogos ou séries no netflix. E dos excessos com jogos e com netflix ele acaba recorrendo a pmo...

Isso é um desânimo e tanto para mim...

Beth

Esse é um padrão do vício. Quando seu namorado começa a se fechar no sentimento ruim, ele já recaiu.

A queda ainda não aconteceu, mas faz tudo parte do mesmo ciclo vicioso. A situação aperta, a gente vai se fechando, começa a procrastinar tudo, começa a se desanimar com tudo, passa a ficar apenas embaçando, moscando, perdendo tempo, unicamente buscando distrações. Daí acontece uma coisa que é típica do vício:

Falta de vontade de fazer algo + ânsia por fazer algo. Ou seja, apatia e tédio ao mesmo tempo.

E daí, se chegar a esse ponto, é extremamente difícil que o viciado não caia.

Bom, fazendo um resumão de tudo: você não pode fazer o reboot por ele. Você não pode fazer com que ele mude. Tua influência é limitada.

Mas você pode conscientizá-lo. Você pode fazer ele sentir (sentir é a palavra chave para o viciado, já que o vício pega pela emoção, e não pelo nosso lado racional) que está perdendo muito. Você pode fazer ele sentir que você tem seu limite, e que o quanto você pode suportar não é infinito. Você pode fazer ele sentir (não compreender, sentir) que o vício é algo sério.

Sinceramente, eu já considero esse sujeito um cara de muita sorte de ter você ao seu lado, tão comprometida, tão esclarecida e com tanta vontade de ajudar. Very Happy

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

Elizabeth de Cássia
Elizabeth de Cássia
Mensagens : 78
Data de inscrição : 07/04/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

25/7/2017, 09:37
Vimes escreveu:
Você já entendeu que o teu poder de ação é muito limitado, exatamente porque é ele quem vai ter de lidar com todas essas disputas internas, é ele quem vai ter de lidar com os pais e com a pressão, é ele quem vai ter de aprender a lidar com os sentimentos.

Você pode aconselhar e estar lá para quando ele precise. Mas infelizmente é só isso que você poderá fazer.

E aqui mora a raiz de todo o problema. Eu percebo que, nessa relação, você é quem considera o reboot importante, você é quem quer resolver o problema. Não ele.

E dessa forma, infelizmente, não funciona. O desejo de mudança DEVE vir do viciado. Não existe nada, que ninguém no mundo possa fazer, caso o viciado não queira - ou não dê importância a - se curar.

É um sentimento de impotência ferrado, mas é efetivamente impossível.

Tua grande batalha aqui não é fazê-lo completar o reboot. Sinceramente, isso nesse caso é inútil.

Tua grande batalha é conscientizá-lo de que ELE precisa procurar pelo reboot. ELE precisa consertar a vida dele. ELE está perdendo muito de sua vida por causa do vício - inclusive correndo o risco de perder você, que, como todo ser humano, tem seu limite.

Bom, fazendo um resumão de tudo: você não pode fazer o reboot por ele. Você não pode fazer com que ele mude. Tua influência é limitada.

Mas você pode conscientizá-lo. Você pode fazer ele sentir (sentir é a palavra chave para o viciado, já que o vício pega pela emoção, e não pelo nosso lado racional) que está perdendo muito. Você pode fazer ele sentir que você tem seu limite, e que o quanto você pode suportar não é infinito. Você pode fazer ele sentir (não compreender, sentir) que o vício é algo sério.

Sinceramente, eu já considero esse sujeito um cara de muita sorte de ter você ao seu lado, tão comprometida, tão esclarecida e com tanta vontade de ajudar. Very Happy

Caro Vimes,

Realmente não posso lutar por ele. Eu não sei se posso dizer que sou a única engajada no reboot, afinal, para alcançar o que ele alcançou depois de anos com pmo na rotina, ele também está lutando. Só que com muitas dificuldades. Gostaria que ele se sentisse mais a vontade aqui no fórum e que postasse diariamente.. principalmente agora...

Obrigada pela sua resposta, eu estou tentando conversar com ele e passar todas as dicas e considerações que vocês estão apontando.

Nesse aspecto de fazê-lo sentir o que está perdendo... isso é muito difícil, pq ele tem uma mágoa muito grande de pmo por causa de coisas que ele já sabe que perdeu, por outro lado dessa mágoa não é raro surgir ideias tolas, tais como: "ah estou com tanto ódio de tudo que pmo fez na minha vida que sou capaz de ver sem sentir nada e sem me masturbar."

Eu fiquei horrorizada, porque já foram duas quedas, que eu saiba, motivadas por ideias semelhantes a essa, essa coisa de se testar.

Entra muito a questão de querer resolver sozinho as coisas também.

Enfim,

Agora me encontro constrangida com outro aspecto. Como falei, meu namorado tem uma conta no fórum, embora ele só use muuuito de vez em quando. Estou em crise, se ajudaria ou não ele ler as coisas que estou escrevendo aqui, ou até mesmo se ajudaria vcs a ajudá-lo se conseguissem ver os dois lados da situação, o diário dele unido ao meu...

Vou tentar falar com ele sobre isso...

Sucesso na sua luta!

Com carinho,
Beth
Kermit - O Sapo
Kermit - O Sapo
Mensagens : 2
Data de inscrição : 25/07/2017
Idade : 28

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Motivos para reset?

25/7/2017, 13:32
Estou a 22 dias sem pesquisar ou buscar nada relacionada a P e a 8 dias acabei M com O imaginando uma garota da qual quase transei(ela me levou pro O), no caso lembrando das sensações físicas que tive com ela.

Minha dúvida é: o tempo todo em minhas redes sociais estou sendo bombardeado por imagens de garotas de biquíni, imagens sensuais no twitter e estava assistindo o último episódio de Game of thrones e tinha uma cena quente entre dois personagens. Nenhuma das vezes eu busquei pelas mesmas e nem tive vontade de pesquisar nada, apareceu apenas, além que acredito que estou na flatline, já que estou sem desejo nenhum, tanto em procurar por P quanto por garotas reais, além que nessas vezes que fiquei/fico sujeito as imagens nenhum tipo de desejo sexual surgiu/surge. As vezes em minha mente, sem querer acabo imagino alguma garota que eu conheço com algum tipo de imagem sexual, mas imediatamente disperso meus pensamentos e penso em outra coisa. Então gostaria de saber, com tudo isso do qual falei, eu tenho que resetar?
Tiago M
Tiago M
Moderador
Moderador
Mensagens : 2031
Data de inscrição : 31/07/2016

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

25/7/2017, 19:34
Você não tem que resetar, mas se continuar desse jeito vai estar aumentando muito as chances de ter um reset . Minha dica: saia das redes sociais, evite ficar fantasiando e não assista conteúdos que possam conter gatilhos. Largar a pornografia muitas vezes requer escolhas e você vai ter que fazê-las.

_______________________________________


Diário: parte 1 | parte 2
Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

26/7/2017, 10:23
Game of Thrones tá a um passo de ser filme pornô com história de fundo, os caras apelaram mesmo. Very Happy

Teoricamente, o reset deve ser aplicado quando você procura ativamente a P e fantasia sobre ela.

Caso você seja bombardeado por estímulos, pode-se dizer que a culpa não é sua, e que teu contador não deveria ser resetado. Mas também pode-se dizer que várias armadilhas estão se preparando enquanto isso acontece, e mais cedo ou mais tarde você vai acabar caindo em uma delas.

É exatamente o que o TGuerreiro falou, se você continuar arriscando, uma hora o vício te pega.

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

26/7/2017, 12:15
Elizabeth de Cássia escreveu:Nesse aspecto de fazê-lo sentir o que está perdendo... isso é muito difícil, pq ele tem uma mágoa muito grande de pmo por causa de coisas que ele já sabe que perdeu, por outro lado dessa mágoa não é raro surgir ideias tolas, tais como: "ah estou com tanto ódio de tudo que pmo fez na minha vida que sou capaz de ver sem sentir nada e sem me masturbar."

Eu fiquei horrorizada, porque já foram duas quedas, que eu saiba, motivadas por ideias semelhantes a essa, essa coisa de se testar.

Se testar é uma das armadilhas mais clássicas do vício. Very Happy

A gente acha que tá imune, que tá forte, que tá qualquer coisa e dá uma olhadinha. Daí dá só mais uma olhadinha. E mais uma, e só mais cinco minutinhos, mais dez... Quando vê, já era.

O vício prepara várias armadilhas pra gente, e essa é uma das mais sacanas. Smile

Elizabeth de Cássia escreveu:Entra muito a questão de querer resolver sozinho as coisas também.

Cultura machista é fod's. A gente tem que sentir que consegue resolver as coisas sem ajuda, senão corremos o risco de perdermos nossa carteirinha imaginária do clube dos machos alfas. Very Happy

Elizabeth de Cássia escreveu:Agora me encontro constrangida com outro aspecto. Como falei, meu namorado tem uma conta no fórum, embora ele só use muuuito de vez em quando. Estou em crise, se ajudaria ou não ele ler as coisas que estou escrevendo aqui, ou até mesmo se ajudaria vcs a ajudá-lo se conseguissem ver os dois lados da situação, o diário dele unido ao meu...

Vou tentar falar com ele sobre isso...

Aqui você entra num assunto delicado.

Eu acredito que quanto menos máscaras existirem numa relação, melhor ela vai ser. Mesmo porque a gente pode mentir ou dissimular, mas a linguagem corporal sempre acaba traindo a gente, e a parceira ou parceiro consegue notar que tem algo de errado (mesmo sem saber o que é).

Por outro lado, vai depender do quanto sensível ele é.

Se ele encarar tudo isso como uma exposição desnecessária, ele pode se sentir mal, se fechar. Vai se sentir exposto, vulnerável.

Mas se ele encarar isso como um pedido de ajuda, um ato de amor e uma sacudida para ele acordar, então isso pode trazer resultados muito positivos.

Vai depender muito da personalidade dele. Se você confia que ele não se sentirá mal com o que você expôs aqui (mesmo sendo anônimo, a pessoa pode se sentir exposta do mesmo jeito, dependendo da sua personalidade), então vá em frente e peça para ele ler o que você escreveu.

Se der certo, isso pode fortalecer a conexão entre vocês. Very Happy

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

Elizabeth de Cássia
Elizabeth de Cássia
Mensagens : 78
Data de inscrição : 07/04/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

26/7/2017, 14:55
Obrigada pelas colocações, Vimes!!!!  Elas me ajudaram bastante!

Conversei com ele com calma sobre essa questão do fórum e também partilhei todas os conselhos que têm sido dados a mim por vcs...

Ele lidou muito melhor do que eu com isso, haha... Ele gostou da ideia de ler meu diário como forma de ter uma noção melhor de como estamos e do quanto isso impacta a nós dois.

Na verdade, ele se animou e anunciou no diário dele meu nome e link do meu diário. Não sei se fizemos certo, ou se isso poderá ajudar alguém. Acabamos nos convencendo de que pode ao menos ajudar quem quiser ajudar ele, já que no meu diário tem aspectos de como ele lida com o reboot que ele as vezes n consegue reconhecer.

Estou com um pouco de medo, mas torço para que isso faça bem, tanto a gente quanto a outros rebooters com namoradas...

Muito obrigada por tudo mais uma vez, espero que o reboot avance do jeito certo!!!!
Ah, meu amado parceiro é o Uzumaki_Hope....

de alguém tentando recuperar a esperança, grata com todo apoio,

Beth
Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

27/7/2017, 05:49
Elizabeth de Cássia escreveu:Na verdade, ele se animou e anunciou no diário dele meu nome e link do meu diário. Não sei se fizemos certo, ou se isso poderá ajudar alguém. Acabamos nos convencendo de que pode ao menos ajudar quem quiser ajudar ele, já que no meu diário tem aspectos de como ele lida com o reboot que ele as vezes n consegue reconhecer.

Duas pessoas que se gostam tanto, juntas para bater o vício? Eu acho que foi uma ótima idéia. Very Happy

Estou bem curioso para ver os benefícios dessa novidade. Smile

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

avatar
Liberdade Liberdade
Mensagens : 3
Data de inscrição : 04/08/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Resetei?

11/8/2017, 16:26
Olá, estou no décimo dia do reboot. Não mais acessei P. E estou procurando realizar o reboot em hard mode. Mas hoje acabei me masturbando. Mas não usei nenhuma fantasia, nenhum recurso artificial para me excitar. Será que resetei meu experimento?
Buda
Buda
Membro Ilustre
Mensagens : 1438
Data de inscrição : 16/06/2016

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

11/8/2017, 19:09
Liberdade Liberdade escreveu:Olá, estou no décimo dia do reboot. Não mais acessei P. E estou procurando realizar o reboot em hard mode. Mas hoje acabei me masturbando. Mas não usei nenhuma fantasia, nenhum recurso artificial para me excitar. Será que resetei meu experimento?

Olá!

Caso você pretenda fazer o reboot em hard mode, deverá abster-se de pornografia, masturbação e relações sexuais. Por tanto, se você se masturbar, mesmo que seja sem fantasias, deverá resetar o contador.

Abs.
Vimes
Vimes
Mensagens : 840
Data de inscrição : 28/12/2016
Idade : 44
Localização : São Paulo

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

12/8/2017, 06:36
Por outro lado, se você não estiver fazendo no hard mode, não vai precisar zerar.

De acordo com o e-book, a masturbação sem fantasias é permitida, apesar de não ser recomendada. O grande problema é a P e as fantasias.

Mas isso vai de pessoa a pessoa. Eu, por exemplo, não posso me masturbar nem sem fantasias, senão já sinto as consequências do vício. Então eu sou hard mode pra sempre. Smile

_______________________________________
Know, of course, your enemy. But in knowing him do not forget above all to know yourself. The commander who embraces this totality of battle shall win, even with the inferior force.

Diário:
https://www.comoparar.com/t4912-diario-de-vimes

História de Sucesso:
https://www.comoparar.com/t12042-mas-afinal-quem-e-vimes

Aquilles
Aquilles
Mensagens : 274
Data de inscrição : 12/06/2017

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty O que é uma recaída?

2/10/2017, 18:59
Após ler muitos diários e histórias de sucesso, vejo que não existe uma definição plena do que seria recair no reboot. Já vi caras resetando por terem olhado uma foto tempo demais, como também caras que olhavam fotos por conta própria, mas apenas recebiam avisos de que isso poderia levar a uma recaída. Já vi caras resetando por conversarem sacanagem pelo WhatsApp, mas também já vi caras que até pediram nudes, mas novamente só disseram pra que evitasse. Bem, ao meu ver, recaída seria buscar por pornografia, conversar sacanagem ou receber nudes devem ser evitados por justamente levar à pornografia, mas não uma recaída em si.

Enfim, vejo que há muita confusão do que seria ou não recaída. Pra você, o que é recair?

_______________________________________


Meu diário: http://www.comoparar.com/t5744-diario-do-aquilles
Conor Mcgregor.
Conor Mcgregor.
Mensagens : 1086
Data de inscrição : 06/05/2017
Idade : 31

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

2/10/2017, 21:48
Eu só resetaria se visse um filme porno, ou então visse algum video de mulher no youtube (que pra mim é a mesma coisa). Não tem jeito pra foto do whatsapp. E eu não do mole pra facebook, que pra mim, é uma playboy digital.

_______________________________________
DA UMA PASSADA NO MEU DIÁRIO: http://www.comoparar.com/t5738-diario-do-mcgregor

"NOS VEMOS NO PÓDIO" - TOGURO  ( A LENDA DO FORUMEIROS).

Toguro, entra em contato meu velho!

avatar
Evolutivo
Mensagens : 927
Data de inscrição : 23/05/2015

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

2/10/2017, 22:53
A meu ver recair é buscar estímulo sexual virtual de maneira deliberada e se excitar com isso. Ou seja, receber P, assistir sem querer e fecha na hora que percebe do que se trata não seria recaída, mas assistir e se estimular com isso é.

Devemos lembrar que a substância principal ligada ao vício é a dopamina, que é relacionada a busca pelo prazer. Portanto qualquer comportamento de busca virtual para estímulo sexual deve ser recaída.
Blpr
Blpr
Mensagens : 4832
Data de inscrição : 30/05/2015

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

2/10/2017, 23:16
Aquilles escreveu:Após ler muitos diários e histórias de sucesso, vejo que não existe uma definição plena do que seria recair no reboot. Já vi caras resetando por terem olhado uma foto tempo demais, como também caras que olhavam fotos por conta própria, mas apenas recebiam avisos de que isso poderia levar a uma recaída. Já vi caras resetando por conversarem sacanagem pelo WhatsApp, mas também já vi caras que até pediram nudes, mas novamente só disseram pra que evitasse. Bem, ao meu ver, recaída seria buscar por pornografia, conversar sacanagem ou receber nudes devem ser evitados por justamente levar à pornografia, mas não uma recaída em si.

Enfim, vejo que há muita confusão do que seria ou não recaída. Pra você, o que é recair?

Partindo dos pressupostos do método Comoparar, o Reboot eficaz (que requer restauração do circuito de recompensa cujos receptores de dopamina voltem a funcionar normalmente) exige cessação de qualquer estímulo virtual erótico. Ou seja: conversas picantes em chats, papos no Tinder, visualizações de fotos de mulheres seminuas na internet, se excitar com cenas picantes de filmes e séries, etc. Se essas práticas são feitas voluntariamente pelo reebooter durante o Reboot a ponto de ficar excitado ou de se testarem, então podemos afirmar que seja uma recaída? Sim. No mínimo, podemos considerar que o Reboot não está sendo feito como deveria, pois tais atitudes geram possíveis gatilhos. Já aconteceu algumas vezes de moderadores alertar sobre desativar redes e alguns reebooters teimosos se rebelarem. Então, se um reebooters acha que conversas picantes em chats não prejudica a recuperação, isto na verdade fere uma das recomendações mais básicas de um Reboot: cessar todo e qualquer estímulo eróticos virtual. Até eu me lasquei na minha última recaída por causa de imagens sensuais no Instagram. Isto não pode fazer você recai. Porém, indica que o Reboot está sendo feito errado. O cérebro precisa de um descanso de estímulos eróticos virtuais. Sem isso, a restauração não faz sentido.

A atitude correta seria mesmo buscar estímulos sexuais reais. Necessariamente, não significa só sexo. Mas, conversas com mulheres, dança, buscas de relações afetivas, etc.
Borgesmvictor
Borgesmvictor
Mensagens : 44
Data de inscrição : 26/09/2017
Idade : 27

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

3/10/2017, 18:43
Vamos supor que eu procurei uma palavra que seria um nome de um site porno e eu não sabia e acabei esbarrando nisso e no youtube apareceu alguns videos desse site, devo zerar?
Blpr
Blpr
Mensagens : 4832
Data de inscrição : 30/05/2015

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

3/10/2017, 21:26
Borgesmvictor escreveu:Vamos supor que eu procurei uma palavra que seria um nome de um site porno e eu não sabia e acabei esbarrando nisso e no youtube apareceu alguns videos desse site, devo zerar?

Não é recaída. Primeiro, porque não foi busca voluntária por pornografia. Segundo, porque não estava fissurado e decidiu fazer buscas inocentes. Recaída seria se você voluntariamente fizesse buscas na internet de conteúdo erótico e ficasse excitado. Porque neste caso o cérebro já liberou uma dopamina e reativou o mecanismo do vício.
Conor Mcgregor.
Conor Mcgregor.
Mensagens : 1086
Data de inscrição : 06/05/2017
Idade : 31

Dúvidas sobre reset, lapso e recaída - Página 15 Empty Re: Dúvidas sobre reset, lapso e recaída

3/10/2017, 22:49
Blpr escreveu:
Aquilles escreveu:Após ler muitos diários e histórias de sucesso, vejo que não existe uma definição plena do que seria recair no reboot. Já vi caras resetando por terem olhado uma foto tempo demais, como também caras que olhavam fotos por conta própria, mas apenas recebiam avisos de que isso poderia levar a uma recaída. Já vi caras resetando por conversarem sacanagem pelo WhatsApp, mas também já vi caras que até pediram nudes, mas novamente só disseram pra que evitasse. Bem, ao meu ver, recaída seria buscar por pornografia, conversar sacanagem ou receber nudes devem ser evitados por justamente levar à pornografia, mas não uma recaída em si.

Enfim, vejo que há muita confusão do que seria ou não recaída. Pra você, o que é recair?

Partindo dos pressupostos do método Comoparar, o Reboot eficaz (que requer restauração do circuito de recompensa cujos receptores de dopamina voltem a funcionar normalmente) exige cessação de qualquer estímulo virtual erótico. Ou seja: conversas picantes em chats, papos no Tinder, visualizações de fotos de mulheres seminuas na internet, se excitar com cenas picantes de filmes e séries, etc. Se essas práticas são feitas voluntariamente pelo reebooter durante o Reboot a ponto de ficar excitado ou de se testarem, então podemos afirmar que seja uma recaída? Sim. No mínimo, podemos considerar que o Reboot não está sendo feito como deveria, pois tais atitudes geram possíveis gatilhos. Já aconteceu algumas vezes de moderadores alertar sobre desativar redes e alguns reebooters teimosos se rebelarem. Então, se um reebooters acha que conversas picantes em chats não prejudica a recuperação, isto na verdade fere uma das recomendações mais básicas de um Reboot: cessar todo e qualquer estímulo eróticos virtual. Até eu me lasquei na minha última recaída por causa de imagens sensuais no Instagram. Isto não pode fazer você recai. Porém, indica que o Reboot está sendo feito errado. O cérebro precisa de um descanso de estímulos eróticos virtuais. Sem isso, a restauração não faz sentido.

A atitude correta seria mesmo buscar estímulos sexuais reais. Necessariamente, não significa só sexo. Mas, conversas com mulheres, dança, buscas de relações afetivas, etc.


Nesse estudo australiano, não é apenas a nudez mas a novidade que leva a excitação às nuvens.

Sujeitos assistiram 22 amostras de pornografia. Vê aquele pico?

Aquilo acontece quando os pesquisadores mudam para pornografia que os garotos não haviam visto antes.

O que acontece? As ereções nos seus cérebros disparam.

Por que tanta excitação?

A mãe natureza gosta que um macho continue fertilizando as fêmeas enquanto houverem fêmeas novas.

Na linha de cima, o carneiro precisa de mais e mais tempo para cruzar com a mesma ovelha.

Mas se você trocar as fêmeas — a linha de baixo — o mesmo não acontece.

_______________________________________
DA UMA PASSADA NO MEU DIÁRIO: http://www.comoparar.com/t5738-diario-do-mcgregor

"NOS VEMOS NO PÓDIO" - TOGURO  ( A LENDA DO FORUMEIROS).

Toguro, entra em contato meu velho!

Ir para o topo
Permissões neste fórum
Você não pode responder aos tópicos