Saga do Toguro
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Re: Saga do Toguro
Sex 15 Abr 2016 - 16:30
Blpr escreveu:Toguro escreveu:Acabei de instalar o qustodio no celular. Aprovado. Recomendo.
Parabéns, Toguro!
160 dias!
Obrigado, Blpr, grande parceiro de luta. Estou chegando à metade da minha meta.
Tamo junto, brother.
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Re: Saga do Toguro
Sex 15 Abr 2016 - 16:31
Broda escreveu:Toguro escreveu:Acabei de instalar o qustodio no celular. Aprovado. Recomendo.
É muito bom realmente.
Eu uso ele principalmente pra bloquear horários, depois de 01:00 ele trava meu cel e só consigo a senha com um amigo meu.
Abraços!
Ele tem restrição de horário? Opa. Vou dar uma olhada nisso agora. Preciso colocar uma restrição dessas, porque ando procrastinando muito.
Nos vemos no pódio, parceiro!
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Re: Saga do Toguro
Sex 15 Abr 2016 - 16:38
Capitão Nascimento escreveu:Excelente!
Obrigado pela recomendação. Como ele funciona? Bloqueia vídeos impróprios do Youtube? Se não, sabe alguma forma com a qual eu possa fazer?
Valeu!
Existe o modo restrito do youtube, mas, para usá-lo, tem que estar com a conta logada.
Em razão de suas recaídas, eu recomendo que você bloqueie o youtube permanentemente.
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- Abel Abreu
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Re: Saga do Toguro
Sex 15 Abr 2016 - 22:48
Passando a acompanhar aqui tb, Toguro.
Essa saga rumo aos 360 dias.
Inspiração e motivação encontro aqui e muito bom ler o diário desde as primeiras páginas.
Parabéns pelos 160 dias e força para galgar altos voos.
Abraços!
Essa saga rumo aos 360 dias.
Inspiração e motivação encontro aqui e muito bom ler o diário desde as primeiras páginas.
Parabéns pelos 160 dias e força para galgar altos voos.
Abraços!
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Re: Saga do Toguro
Sáb 16 Abr 2016 - 7:50
Abel Abreu escreveu:Passando a acompanhar aqui tb, Toguro.
Essa saga rumo aos 360 dias.
Inspiração e motivação encontro aqui e muito bom ler o diário desde as primeiras páginas.
Parabéns pelos 160 dias e força para galgar altos voos.
Abraços!
Vlw, Brother. Reboot não é para os fracos. Só o fato de nós termos comprado essa briga mostra que somos foda.
Pornografia ficou para trás. Por uma vida sem lixo. Por uma vida de verdade.
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Re: Saga do Toguro
Sáb 16 Abr 2016 - 9:09
Um usuário me mandou a seguinte MP:
Para este, e para outros usuários que estão fazendo o mesmo questionamento, aqui vão algumas considerações:
- Spoiler:
NEM TODOS DEPENDEM DA SUA OPINIÃO FECHADA PARA VENCER O VÍCIO
Cara, você monopolizou o método?
Registrou em cartório?
Ainda bem que foi o Sr. Projeto quem disponibilizou o e-book gratuitamente e quem criou o fórum. Ele não tem uma visão fechada como você.
Que alivio em saber que o e-book não foi escrito por você!
E ainda bem, também, que o Gary Wilson e outros estudiosos do assunto não tem nada a ver com você.
Para este, e para outros usuários que estão fazendo o mesmo questionamento, aqui vão algumas considerações:
- Spoiler:
- 1 - Regras do fórum:
- Spoiler:
Consta nas proibições do fórum: - Falar de outros assuntos não relacionados com Vício em Pornografia, o Reboot e o Método Como Parar.
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t1454-regras-de-participacao
A decisão de fechar o offtopic e a implementação dessa regra foram simultâneas. Foi decisão do Projeto, em conjunto com os moderadores, que assuntos alheios ao método como parar devem ser banidos deste espaço. As razões são várias, mas, em resumo, este espaço serve para verificar como as pessoas reagem ao método como parar. Só isso. Este não é um espaço para se livrar de pornografia ao seu modo. Aqueles que acham isso estão enganados. Se você quer se livrar do vício sem usar o método como parar, o fórum não é para você. Por favor, procure outro espaço, ou, melhor ainda, crie seu próprio fórum com seu método alternativo.
2 - Sobre uso de métodos alternativos: O Projeto já se manifestou contrário à divulgação dos métodos alternativos aqui no fórum em diversos comentários. Por exemplo:- Spoiler:
Vejo que muitas pessoas vem aqui pedir ajuda, mas ao invés de seguir o que é indicado, seguem com as suas idiossincrasias e opiniões sobre como as coisas supostamente deveriam ser feitas.
O que é uma atitude bastante improdutiva ao meu ver, já que se vamos ao medico e pedimos remédio, cabe a nós tomarmos o remédio ao invés de ficar argumentando contra a aparência exterior do médico ou contra a própria medicação.
E no nosso caso, o e-book, assim como as sugestões dos moderadores, são sim a medicação.
Concordo que a pessoa até pode não ler o e-book e ainda assim parar com a pornografia (eu fiz isso, já que na época não existia e-book). Mas essa é uma atitude no mínimo ingênua, pois no e-book estão a maioria das respostas que as pessoas precisam para parar com o vício em pornografia e que elas vem pedir para que as repitamos aqui, sem ao menos lê-lo.
Quanto ao "direito" de cada um ter a sua própria opinião, isso é totalmente respeitado e inclusive incentivado. Mas existem limites éticos para isso e lugares adequados para cada um expor a sua opinião.
Para usar um exemplo hipotético: eu não acho adequado um ateu, digamos, ir até uma igreja evangélica e pedir a palavra para "falar mal do criacionismo", "explicar as vantagens do ateísmo" ou então "se organizar politicamente dentro dessa igreja para fazer pressão junto aos seus membros para que adotem a sua opinião". Isso seria profanar o direito que as pessoas tem de acreditar e professarem o que quiserem. Seria uma atitude desrespeitosa da parte desse sujeito, caso ele fizesse isso.
Trazendo esse exemplo hipotético aqui para o fórum, quem não respeita o direito de outras pessoas terem e expressarem a sua própria opinião são justamente as pessoas que insistem em vir aqui num fórum, que é um espaço sobre como parar com a pornografia, baseado num método específico, objetivo e fechado, argumentar, criticar e fazer propaganda de outros métodos, muitas vezes totalmente contrários e opostos a este.
Essa atitude é que é totalitária, uma vez que se alguma pessoa não concorda com esse método ou não acha ele funcional, bastaria sair do fórum e procurar a ajuda que ela julga adequada em outro lugar. Como aliás, muitos já fizeram. Existem vários locais e métodos alternativos para isso e com frequência os indico para quem não está satisfeito ou não concorda com o nosso.
O que causa muita confusão, é que apesar de estarmos falando sobre o Reboot de pornografia, o nosso fórum é sobre o reboot de pornografia desde a abordagem do Método Como Parar que está contido no e-book Vício em pornografia Como Parar. E para efeito de esclarecimento, este método não está em discussão.
A proposta deste fórum é apenas instruir as pessoas a aplicarem esse Método, e não corrigi-lo ou adequá-lo ao que algumas pessoas "acreditam" ou "imaginam" que ele deveria Ser.
Entendido esses pontos, não vejo motivo para divergências. E qualquer pessoa que realmente estiver interessada em parar com o vício em pornografia, seguindo Método Como Parar receberá aqui todo o suporte, ajuda e apoio que se fizer necessário.
Projeto.
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p25-criticas-e-sugestoes#42839
- Spoiler:
E quando eu digo que esse método "não está em discussão", não é que ele seja a única forma de fazer o Reboot no universo. Ele não está em discussão no sentido de que uma pessoa que vem pedir ajuda especificamente aqui sobre como parar, num fórum sobre o método como parar, ela deve seguir o método como parar e não o que ela acredite ser o “correto” para o tratamento.
Penso que é simples de entender isso, mas vou dar um exemplo para ilustrar essa situação hipotética. Seria o mesmo que eu ir num médico, solicitar um tratamento e em seguida questionar o remédio que ele me deu e também questionar sua autoridade como médico e ainda insistir que ele me ajude. Se eu não queria tomar o remédio ou não confiasse no médico em questão ou na própria medicina, me pergunto: o eu fui fazer ali afinal? Porque não foi num outro médico, num psicólogo, num psiquiatra numa igreja, entende? Existem alternativas para mim...
Mas não. Eu bati na porta do médico e ainda exigi dele que se adequasse ao que eu acredito ser correto e a minha forma particular de fazer as coisas (forma que aliás, obviamente não funcionou, do contrário, eu não precisaria ter pedido ajuda a esse médico). Sendo que ainda por cima, sou eu quem está pedindo ajuda e, portanto, estou numa condição na qual é um enorme paradoxo e uma atitude improdutiva e até antiética passar a sabotar ou duvidar dessa ajuda que eu mesmo pedi!
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p50-criticas-e-sugestoes#43996
3 - Sobre o offtopic:- Spoiler:
Sobre o Offtopic:
A prova de que o offtopic causava mais desavenças do que união está aí... até o "tópico falando sobre offtopic" já virou motivo para brigas e desentendimentos. Isso não poderia continuar assim.
Estou um pouco sem tempo, mas vou tentar esclarecer essa e outras questões na medida do possível.
Primeiro ao Canaã que perguntou diretamente pra mim...
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p50-criticas-e-sugestoes#43995
- Spoiler:
Olá, Phenix,
Como já foi explicado pelos outros moderadores, é consenso que o offtopic estava mais prejudicando do que ajudando de uma forma geral. Tanto do ponto de vista da eficácia do Reboot, como da interação e convivência entre os nossos próprios membros, que apesar de terem uma mesma meta em comum, estavam apenas se degladiando e se afastando dessa meta devido à metas secundárias. Então ele vai continuar fechado por tempo indeterminado. Uma alternativa é buscar essas informações extras em outras fontes(como aliás, já foi sugerido). Penso que uma simples pesquisa no Google seja suficiente para encontrar a maoiria das informações sobre esses assuntos citados.
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p50-criticas-e-sugestoes#43997
- Spoiler:
O que eu acho é que essas polêmicas todas do offtopic apenas diminuíram algo muito bonito que eu tinha notado até pouco tempo. Que é o fato de que aqui neste fórum estavam unidos sob uma mesma e única causa todos os tipos de pessoas: ateus, evangélicos, católicos, espíritas, budistas, meditadores, espiritualistas, judeus, muçulmanos, enfim... pessoas dos mais variados credos e ideologias com uma meta em comum: parar com o vício em pornografia, um vício que atingiu a todos de forma igual, independente da sua religião ou falta dela. E acho que essas discussões apenas nos desuniram e criaram antipatias desnecessárias que nos afastaram do experimento. Quem sabe, seja a hora de retomarmos esse espírito colaborativo, começando por focar no Reboot e na tentativa de compreender o que é ensinado aqui, ao invés de criarmos picuinhas e desavenças pessoais que apenas nos enfraquecem como comunidade.
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p50-criticas-e-sugestoes#44095
4 - Sobre mim (O Toguro):- Spoiler:
Oi Joab, obrigado pelo feedback.
Quanto a ter sido injustiçado, faz sentido a sua crítica.
O Toguro poderia ter explicado melhor porque achamos improdutivo banir a pornografia, ao invés de trancar o seu tópico.
Por outro lado, cabe aos membros também procurar ajudar os moderadores a "ajudá-los".
Vejo que muitas pessoas vem aqui pedir ajuda, mas ao invés de seguir o que é indicado, seguem com as suas idiossincrasias e opiniões sobre como as coisas supostamente deveriam ser feitas.
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p25-criticas-e-sugestoes#42839
- Spoiler:
Bom, temos que contextualizar cada caso para falar. O que eu tenho visto é que alguns membros tiveram problemas com o Toguro e isso vem desde a polêmica do tópico off sobre a religião e se arrasta até hoje. O meu conselho nesse caso é simplesmente que quem não simpatiza com ele e a forma dele se expressar, apenas não troque mais mensagens com esse moderador e peça auxilio para um outro moderador que a pessoa simpatize mais.Temos vários moderadores e nenhum deles irá agradar a todos. Nem mesmo eu agrado.
No caso do Toguro o que eu tenho visto é uma força de trabalho incrível, que tem sido bastante produtiva para o fórum. Mesmo que em algumas mensagens ele seja objetivo demais (ele sabe que tem que melhorar um pouco isso) até hoje não vi nenhuma mensagem em que ele tenha fornecido alguma informação tecnicamente incorreta ou prejudicial.
O que eu vejo é que muitas vezes ele se indigna (com razão) com alguns membros que vem pedir ajuda aqui, mas como no caso do paciente do exemplo anterior, não querem tomar o remédio ou ignoram ou distorcem os conselhos do médico. E é muito chato isso, porque o ônus negativo pelo não funcionamento do Reboot recai sobre as costas do "médico" que faz todo o trabalho enquanto o paciente finge ou ignora a parte que lhe cabe pelo funcionamento do tratamento.
Daí a indignação dele, a minha e também a dos demais moderadores. Mas como eu disse, temos opções...
Fonte: https://comoparar.forumeiros.com/t38p50-criticas-e-sugestoes#44095
5 - Sobre o que eu acho de tudo isso:- Spoiler:
Primeiro, eu endosso cada palavra do Projeto. Se não endossasse, pediria para deixar de ser moderador. Ele já explanou bem os motivos de este fórum só admitir discussões embasadas no método como parar, e não preciso trazer mais argumentos neste sentido.
Apesar de as decisões terem sido do Projeto, foram embasadas pelas opiniões da maioria dos moderadores. O Projeto não decidiu adotar esta postura sozinho. Nós, moderadores, demos total apoio a essa nova forma de abordagem aqui no fórum. E não, não é uma forma totalitária de agir. Como bem diz o Projeto, totalitário é quem quer vir aqui impor sua visão de mundo à força, desrespeitando as regras locais.
Quanto ao questionamento das minhas ações aqui no fórum, e sobre o porquê de os outros moderadores não agirem da mesma forma, bem, cada um tem seu estilo próprio de agir.
O Mario Vieira tem o estilo conciliador e motivador. Ele procura conversar e motivar, ao invés de usar seus poderes de moderador, que ele pode usar livremente a hora que quiser. O talento do Mario em conciliar é único aqui no fórum, além de sua inteligência fora do comum.
O Blpr tem o estilo técnico. Poucos aqui no fórum têm um conhecimento tão profundo do método como parar quanto o Blpr. Às vezes, tenho até medo de escrever bobagem e o Blpr ler
Eu tenho meu próprio estilo, baseado em algumas premissas básicas: postagens em seu local correto, um diário só para cada usuário, e ater-se às regras do fórum. Eu sei que deveria ser mais detalhista em minhas opiniões, e estou tentando trabalhar nisso. O problema é que eu ainda tento postar em todos os diários, e escrever um textão em cada diário é complicado. Por isso, peço que tenham um pouco de paciência comigo.
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Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 10:54
Reflexão.
Pornografia deveria ser banida para todas as pessoas? A resposta é um sonoro não!
Por que?
Há pessoas que fazem uso regular da pornografia, e não enfrentam problemas com DE, EP, ER, HOCD, ou problemas de socialização. São pessoas que levam uma vida social e sexual sem problemas, e ainda usam PMO. Para essas pessoas, não faz muito sentido tirar a pornografia.
Não é o nosso caso. Qualquer contato com a pornografia implicará em uma violenta recaída, destruição da vida social e toda sorte de problemas sexuais e parafilias. Eu e você que está lendo devemos abandonar a pornografia para sempre, porque nós somos severamente atingidos quando expostos a este mal.
Por isso, eu sou totalmente contra qualquer tipo de campanha para proibição de pornografia. O problema não é a pornografia, mas o indivíduo. É ele que apresenta problemas com o uso da pornografia, e é ele quem deve se afastar deste vício, porque é ele quem é destruído.
Isso não vale só para pornografia. Vale para qualquer vício. Há pessoas que bebem e que não destroem suas vidas com o vício. Há aqueles que um simples gole implicará em um frenesi de bebida garrafa atrás de garrafa. Há quem jogue videogame tranquilamente. Há quem uma simples partida implicará em frenesi de jogo por horas. E por aí vai.
Se você é alguém que se vicia fácil, você é alguém que deve se afastar de qualquer tipo de vício. Eu sou assim. Vicio fácil com qualquer coisa, e só fui descobrir isso agora, com 32 anos, depois de já ter me destruído de diversas formas. Para mim, nem pornografia, nem bebida, nem jogos, nem qualquer outro tipo de vício são aceitáveis. Apenas atividades de socialização com pessoas reais são toleradas no meu caso.
Até este fórum estava me viciando. Instalei um bloqueio de horário no meu PC para não ter acesso ao PC em determinados horários. E, no celular, o fórum está totalmente bloqueado. Mesma coisa com o youtube: no PC, está totalmente bloqueado. No celular, tem limite de utilização, sendo que às 23 h o celular é totalmente bloqueado. Nem ligação consigo fazer no celular após este horário. Nada!
Por isso que eu estou dizendo que nem pornografia nem qualquer outro tipo de vício devem ser banidos. É o indivíduo quem deve reconhecer o problema em si e tomar atitudes para se livrar do vício. O problema não está nos outros. Está nele!!!
E também é por isso que sou contra fazer militância por aí fazendo campanha contra pornografia. São os indivíduos que estão sentindo o problema que devem vir aqui buscar ajuda. São eles que merecem nossa atenção, e são eles, não os outros, quem devem banir a pornografia de suas vidas.
Portanto, eu acho que você deve esquecer as pessoas lá fora. Dane-se todas elas. Foque-se em quem está participando deste espaço buscando ajuda. Dessa forma, você vai fazer muito mais diferença na luta contra este vício maldito.
Pornografia deveria ser banida para todas as pessoas? A resposta é um sonoro não!
Por que?
Há pessoas que fazem uso regular da pornografia, e não enfrentam problemas com DE, EP, ER, HOCD, ou problemas de socialização. São pessoas que levam uma vida social e sexual sem problemas, e ainda usam PMO. Para essas pessoas, não faz muito sentido tirar a pornografia.
Não é o nosso caso. Qualquer contato com a pornografia implicará em uma violenta recaída, destruição da vida social e toda sorte de problemas sexuais e parafilias. Eu e você que está lendo devemos abandonar a pornografia para sempre, porque nós somos severamente atingidos quando expostos a este mal.
Por isso, eu sou totalmente contra qualquer tipo de campanha para proibição de pornografia. O problema não é a pornografia, mas o indivíduo. É ele que apresenta problemas com o uso da pornografia, e é ele quem deve se afastar deste vício, porque é ele quem é destruído.
Isso não vale só para pornografia. Vale para qualquer vício. Há pessoas que bebem e que não destroem suas vidas com o vício. Há aqueles que um simples gole implicará em um frenesi de bebida garrafa atrás de garrafa. Há quem jogue videogame tranquilamente. Há quem uma simples partida implicará em frenesi de jogo por horas. E por aí vai.
Se você é alguém que se vicia fácil, você é alguém que deve se afastar de qualquer tipo de vício. Eu sou assim. Vicio fácil com qualquer coisa, e só fui descobrir isso agora, com 32 anos, depois de já ter me destruído de diversas formas. Para mim, nem pornografia, nem bebida, nem jogos, nem qualquer outro tipo de vício são aceitáveis. Apenas atividades de socialização com pessoas reais são toleradas no meu caso.
Até este fórum estava me viciando. Instalei um bloqueio de horário no meu PC para não ter acesso ao PC em determinados horários. E, no celular, o fórum está totalmente bloqueado. Mesma coisa com o youtube: no PC, está totalmente bloqueado. No celular, tem limite de utilização, sendo que às 23 h o celular é totalmente bloqueado. Nem ligação consigo fazer no celular após este horário. Nada!
Por isso que eu estou dizendo que nem pornografia nem qualquer outro tipo de vício devem ser banidos. É o indivíduo quem deve reconhecer o problema em si e tomar atitudes para se livrar do vício. O problema não está nos outros. Está nele!!!
E também é por isso que sou contra fazer militância por aí fazendo campanha contra pornografia. São os indivíduos que estão sentindo o problema que devem vir aqui buscar ajuda. São eles que merecem nossa atenção, e são eles, não os outros, quem devem banir a pornografia de suas vidas.
Portanto, eu acho que você deve esquecer as pessoas lá fora. Dane-se todas elas. Foque-se em quem está participando deste espaço buscando ajuda. Dessa forma, você vai fazer muito mais diferença na luta contra este vício maldito.
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Diário: https://comoparar.forumeiros.com/t3599-saga-do-toguro
Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 11:28
O novo ebook já está no ar.
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Quem quer, dá um jeito. Quem não quer, dá desculpa.
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Diário: https://comoparar.forumeiros.com/t3599-saga-do-toguro
- ConvidadoConvidado
Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 13:55
Toguro, respeito enquanto reflexão, mas quanto ao conteúdo repudio totalmente e penso que sua ideias são frias e vazias, pois não leva em consideração o mal que a pornografia faz a pessoas depressivas e a crianças, principalmente no caso das crianças.
´´1- Pornografia deveria ser banida para todas as pessoas? A resposta é um sonoro não!
(...)
2- Para essas pessoas, não faz muito sentido tirar a pornografia.
(...)
3- Por isso, eu sou totalmente contra qualquer tipo de campanha para proibição de pornografia.
(...)
4- Até este fórum estava me viciando.
(...)
5- E também é por isso que sou contra fazer militância por aí fazendo campanha contra pornografia.
(...)
6- Portanto, eu acho que você deve esquecer as pessoas lá fora. Dane-se todas elas. Foque-se em quem está participando deste espaço buscando ajuda.´´
_____________________________________
Considerações:
1- Não sei se é tão sonoro assim.
2- Como pode ter tanta certeza?
3- Pense nas crianças que estão sendo afetadas com esse mal.
4- O Gary Wilson disse que é viciado em estudar o osso fêmur. Tudo vicia. Até estudar vicia.
5- Sou dos que faço militância e já estou começando a agir nesse sentido.
6- Mandar as pessoas se danar? Nunca. Sua lógica é fria e vazia.
___________________
Espero que entenda que minha divergência é apenas no campo ideológico. ´´Pessoalmente´´, admiro você e sua determinação em deixar a PMO.
´´1- Pornografia deveria ser banida para todas as pessoas? A resposta é um sonoro não!
(...)
2- Para essas pessoas, não faz muito sentido tirar a pornografia.
(...)
3- Por isso, eu sou totalmente contra qualquer tipo de campanha para proibição de pornografia.
(...)
4- Até este fórum estava me viciando.
(...)
5- E também é por isso que sou contra fazer militância por aí fazendo campanha contra pornografia.
(...)
6- Portanto, eu acho que você deve esquecer as pessoas lá fora. Dane-se todas elas. Foque-se em quem está participando deste espaço buscando ajuda.´´
_____________________________________
Considerações:
1- Não sei se é tão sonoro assim.
2- Como pode ter tanta certeza?
3- Pense nas crianças que estão sendo afetadas com esse mal.
4- O Gary Wilson disse que é viciado em estudar o osso fêmur. Tudo vicia. Até estudar vicia.
5- Sou dos que faço militância e já estou começando a agir nesse sentido.
6- Mandar as pessoas se danar? Nunca. Sua lógica é fria e vazia.
___________________
Espero que entenda que minha divergência é apenas no campo ideológico. ´´Pessoalmente´´, admiro você e sua determinação em deixar a PMO.
- Jotaveh
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Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 13:58
Toguro, sobre o novo ebook, quais as partes modificadas? eu gostaria de saber para ler apenas elas
sobre suas obervações:
acho que pornografia deveria ser um tema recorrente na sociedade, o que deveria haver é uma discussão maior sobre o tema. Concordo em não ficar militando a galera a não assitir isso, mas não mandar os outros se danarem - eu sei que é no sentido figurado do termo.
se alguem me disser que assite pornografia, eu diria que não e explicaria que isso vicia como qualquer droga. Mas sim, eu não diria a pessoa para parar com isso se ela não visse problemas, apenas explicaria o meu ponto de vista e porque não assito mais.
também concordo que a pornografia distorce sua visão das mulheres, por isso deveria ser tratado como um assunto social, e não um tabu.
eu tenho um amigo que assite pornografia, ja falei pra ele dos meus problemas e ele disse que não passava por muito coisa do que eu passei. a partir dai parei de falar sobre isso com ele, por que começa a irritar aqueles que não ligam pro tema. mas claro, se ele ou outra pessoa chegar em mim perguntando sobre isso, eu vou ser bem claro sobre minha posição
sobre suas obervações:
acho que pornografia deveria ser um tema recorrente na sociedade, o que deveria haver é uma discussão maior sobre o tema. Concordo em não ficar militando a galera a não assitir isso, mas não mandar os outros se danarem - eu sei que é no sentido figurado do termo.
se alguem me disser que assite pornografia, eu diria que não e explicaria que isso vicia como qualquer droga. Mas sim, eu não diria a pessoa para parar com isso se ela não visse problemas, apenas explicaria o meu ponto de vista e porque não assito mais.
também concordo que a pornografia distorce sua visão das mulheres, por isso deveria ser tratado como um assunto social, e não um tabu.
eu tenho um amigo que assite pornografia, ja falei pra ele dos meus problemas e ele disse que não passava por muito coisa do que eu passei. a partir dai parei de falar sobre isso com ele, por que começa a irritar aqueles que não ligam pro tema. mas claro, se ele ou outra pessoa chegar em mim perguntando sobre isso, eu vou ser bem claro sobre minha posição
_______________________________________
- Antônio71Moderador
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Concordo com você
Dom 17 Abr 2016 - 17:50
Eu concordo integralmente com você, Toguro. Eu também tendo a me viciar em tudo: comida, jogos de computador, PMO... Já tem pessoas que jogam, bebem, assistem um pornozinho e batem punheta uma vez na vida e outra na morte sem se viciarem. Isso é uma questão da personalidade de cada um.
O que não pode, contudo, é algumas pessoas viciadas suporem erroneamente que estão nesse segundo grupo de pessoas ( que são difíceis de encontrar) e por isso suporem que não têm vício nenhum e que está tudo bem. É um jeito meio "Eduardo Cunha" de ser e de viver (rsrs)
Eu, como você, assumo que sou um viciado e por isso PMO e jogos de computador são terminantemente proibidos para mim. Os jogos, por exemplo, que parecem um passatempo inocente, já me fizeram perder noites e noites em claro e comendo muito a madrugada toda.
Você, Toguro, tem um jeitão meio "Charles Brownson" de falar e isso talvez assuste alguns rebooters, mas eu concordo inteiramente com a sua linha de raciocínio. Criar uma cruzada contra a pornografia é privilegiar um discurso moralista e o moralismo é contraproducente pois, quanto mais proibido e pecaminoso, mais prazeroso. Isso se dá principalmente no campo da sexualidade.
A abordagem desse fórum e de Gary Wilson é, a meu ver, a mais correta, pois ele não combate a pornografia, apenas nos mostra as consequências da prática de PMO. Se quisermos bater uma punheta e assistir nosso pornozinho, tudo bem! Nem você, nem Projeto, nem Gary Wilson vão nos acusar de nada. Contudo, existe um preço a ser pago por esse tipo de prazer e todos nós sabemos que é um preço muito alto.
É isso, Toguro, você está coberto de razão. Só acho que, como você é um pouco enfático e enérgico nas suas colocações, isso talvez gere uma certa reação emocional por parte de alguns rebooters. Mas, acredito que, com o tempo, você irá moldando isso. Um abração: Antônio.
O que não pode, contudo, é algumas pessoas viciadas suporem erroneamente que estão nesse segundo grupo de pessoas ( que são difíceis de encontrar) e por isso suporem que não têm vício nenhum e que está tudo bem. É um jeito meio "Eduardo Cunha" de ser e de viver (rsrs)
Eu, como você, assumo que sou um viciado e por isso PMO e jogos de computador são terminantemente proibidos para mim. Os jogos, por exemplo, que parecem um passatempo inocente, já me fizeram perder noites e noites em claro e comendo muito a madrugada toda.
Você, Toguro, tem um jeitão meio "Charles Brownson" de falar e isso talvez assuste alguns rebooters, mas eu concordo inteiramente com a sua linha de raciocínio. Criar uma cruzada contra a pornografia é privilegiar um discurso moralista e o moralismo é contraproducente pois, quanto mais proibido e pecaminoso, mais prazeroso. Isso se dá principalmente no campo da sexualidade.
A abordagem desse fórum e de Gary Wilson é, a meu ver, a mais correta, pois ele não combate a pornografia, apenas nos mostra as consequências da prática de PMO. Se quisermos bater uma punheta e assistir nosso pornozinho, tudo bem! Nem você, nem Projeto, nem Gary Wilson vão nos acusar de nada. Contudo, existe um preço a ser pago por esse tipo de prazer e todos nós sabemos que é um preço muito alto.
É isso, Toguro, você está coberto de razão. Só acho que, como você é um pouco enfático e enérgico nas suas colocações, isso talvez gere uma certa reação emocional por parte de alguns rebooters. Mas, acredito que, com o tempo, você irá moldando isso. Um abração: Antônio.
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Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 18:27
Antônio71 escreveu:Eu concordo integralmente com você, Toguro. Eu também tendo a me viciar em tudo: comida, jogos de computador, PMO... Já tem pessoas que jogam, bebem, assistem um pornozinho e batem punheta uma vez na vida e outra na morte sem se viciarem. Isso é uma questão da personalidade de cada um.
O que não pode, contudo, é algumas pessoas viciadas suporem erroneamente que estão nesse segundo grupo de pessoas ( que são difíceis de encontrar) e por isso suporem que não têm vício nenhum e que está tudo bem. É um jeito meio "Eduardo Cunha" de ser e de viver (rsrs)
Eu, como você, assumo que sou um viciado e por isso PMO e jogos de computador são terminantemente proibidos para mim. Os jogos, por exemplo, que parecem um passatempo inocente, já me fizeram perder noites e noites em claro e comendo muito a madrugada toda.
Você, Toguro, tem um jeitão meio "Charles Brownson" de falar e isso talvez assuste alguns rebooters, mas eu concordo inteiramente com a sua linha de raciocínio. Criar uma cruzada contra a pornografia é privilegiar um discurso moralista e o moralismo é contraproducente pois, quanto mais proibido e pecaminoso, mais prazeroso. Isso se dá principalmente no campo da sexualidade.
A abordagem desse fórum e de Gary Wilson é, a meu ver, a mais correta, pois ele não combate a pornografia, apenas nos mostra as consequências da prática de PMO. Se quisermos bater uma punheta e assistir nosso pornozinho, tudo bem! Nem você, nem Projeto, nem Gary Wilson vão nos acusar de nada. Contudo, existe um preço a ser pago por esse tipo de prazer e todos nós sabemos que é um preço muito alto.
É isso, Toguro, você está coberto de razão. Só acho que, como você é um pouco enfático e enérgico nas suas colocações, isso talvez gere uma certa reação emocional por parte de alguns rebooters. Mas, acredito que, com o tempo, você irá moldando isso. Um abração: Antônio.
Eu mesmo já larguei a compulsão em ver pornografia, mas de cafeína não. Só moderei o consumo.
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Link do e-book grátis:
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"A dor é temporária. Ela pode durar um minuto, uma hora, um dia, um mês ou talvez um ano. Mas, eventualmente, ela irá sumir e outra coisa ocupará o seu lugar. Porém, se você não lutar e superar essa dor, ela vai durar para sempre". (Lancy Armstrong)
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Re: Saga do Toguro
Dom 17 Abr 2016 - 19:40
Concordo com o Toguro, tudo vicia e todo extremo é prejudicial, até o extremismo religioso é prejudicial, pois temos várias pessoas no mundo que estão morrendo e cometendo atrocidades tanto físicas quanto ideológicas por conta do extremismo lunático religioso. Devemos ter atitudes ponderadas buscando agir pelos meios, pois os extremos são perigosos.
Sucesso e Vitórias na Sua Jornada.
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" A PORNOGRAFIA MATA O AMOR" ... (ANTONIO71)
"DESPRESSURIZE SUA MENTE DO PRAZER ENGANOSO DA PMO"
..."É MELHOR SER ESCRAVO DOS BLOQUEADORES QUE SER ESCRAVO DA PORNOGRAFIA"... (PROJETO, TOGURO)
ABÇS E SUCESSO NESSA JORNADA!!!
Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 8:06
- Spoiler:
- Canaã escreveu:Toguro, respeito enquanto reflexão, mas quanto ao conteúdo repudio totalmente e penso que sua ideias são frias e vazias, pois não leva em consideração o mal que a pornografia faz a pessoas depressivas e a crianças, principalmente no caso das crianças.
´´1- Pornografia deveria ser banida para todas as pessoas? A resposta é um sonoro não!
(...)
2- Para essas pessoas, não faz muito sentido tirar a pornografia.
(...)
3- Por isso, eu sou totalmente contra qualquer tipo de campanha para proibição de pornografia.
(...)
4- Até este fórum estava me viciando.
(...)
5- E também é por isso que sou contra fazer militância por aí fazendo campanha contra pornografia.
(...)
6- Portanto, eu acho que você deve esquecer as pessoas lá fora. Dane-se todas elas. Foque-se em quem está participando deste espaço buscando ajuda.´´
_____________________________________
Considerações:
1- Não sei se é tão sonoro assim.
2- Como pode ter tanta certeza?
3- Pense nas crianças que estão sendo afetadas com esse mal.
4- O Gary Wilson disse que é viciado em estudar o osso fêmur. Tudo vicia. Até estudar vicia.
5- Sou dos que faço militância e já estou começando a agir nesse sentido.
6- Mandar as pessoas se danar? Nunca. Sua lógica é fria e vazia.
___________________
Espero que entenda que minha divergência é apenas no campo ideológico. ´´Pessoalmente´´, admiro você e sua determinação em deixar a PMO.
Se essas pessoas são prejudicadas pela PMO, são essas pessoas, não os outros, que precisam buscar por ajuda.
Especialmente no caso das crianças, cadê os pais para bloquear o acesso delas à PMO? Ferramentas para isso é o que não faltam.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 8:08
- Spoiler:
- Jotaveh escreveu:Toguro, sobre o novo ebook, quais as partes modificadas? eu gostaria de saber para ler apenas elas
sobre suas obervações:
acho que pornografia deveria ser um tema recorrente na sociedade, o que deveria haver é uma discussão maior sobre o tema. Concordo em não ficar militando a galera a não assitir isso, mas não mandar os outros se danarem - eu sei que é no sentido figurado do termo.
se alguem me disser que assite pornografia, eu diria que não e explicaria que isso vicia como qualquer droga. Mas sim, eu não diria a pessoa para parar com isso se ela não visse problemas, apenas explicaria o meu ponto de vista e porque não assito mais.
também concordo que a pornografia distorce sua visão das mulheres, por isso deveria ser tratado como um assunto social, e não um tabu.
eu tenho um amigo que assite pornografia, ja falei pra ele dos meus problemas e ele disse que não passava por muito coisa do que eu passei. a partir dai parei de falar sobre isso com ele, por que começa a irritar aqueles que não ligam pro tema. mas claro, se ele ou outra pessoa chegar em mim perguntando sobre isso, eu vou ser bem claro sobre minha posição
A questão não é mandar os outros se danarem. A questão é se concentrar em quem vem aqui pedir ajuda. O fórum está entupido de diários de gente pedindo ajuda. A energia que você despende tentando convencer os outros você poderia gastar aqui ajudando nestes diários. É o que eu faço.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 8:10
- Spoiler:
- Antônio71 escreveu:Eu concordo integralmente com você, Toguro. Eu também tendo a me viciar em tudo: comida, jogos de computador, PMO... Já tem pessoas que jogam, bebem, assistem um pornozinho e batem punheta uma vez na vida e outra na morte sem se viciarem. Isso é uma questão da personalidade de cada um.
O que não pode, contudo, é algumas pessoas viciadas suporem erroneamente que estão nesse segundo grupo de pessoas ( que são difíceis de encontrar) e por isso suporem que não têm vício nenhum e que está tudo bem. É um jeito meio "Eduardo Cunha" de ser e de viver (rsrs)
Eu, como você, assumo que sou um viciado e por isso PMO e jogos de computador são terminantemente proibidos para mim. Os jogos, por exemplo, que parecem um passatempo inocente, já me fizeram perder noites e noites em claro e comendo muito a madrugada toda.
Você, Toguro, tem um jeitão meio "Charles Brownson" de falar e isso talvez assuste alguns rebooters, mas eu concordo inteiramente com a sua linha de raciocínio. Criar uma cruzada contra a pornografia é privilegiar um discurso moralista e o moralismo é contraproducente pois, quanto mais proibido e pecaminoso, mais prazeroso. Isso se dá principalmente no campo da sexualidade.
A abordagem desse fórum e de Gary Wilson é, a meu ver, a mais correta, pois ele não combate a pornografia, apenas nos mostra as consequências da prática de PMO. Se quisermos bater uma punheta e assistir nosso pornozinho, tudo bem! Nem você, nem Projeto, nem Gary Wilson vão nos acusar de nada. Contudo, existe um preço a ser pago por esse tipo de prazer e todos nós sabemos que é um preço muito alto.
É isso, Toguro, você está coberto de razão. Só acho que, como você é um pouco enfático e enérgico nas suas colocações, isso talvez gere uma certa reação emocional por parte de alguns rebooters. Mas, acredito que, com o tempo, você irá moldando isso. Um abração: Antônio.
Eu sou enfático mesmo, e luto para tentar mudar isso. É dose. Eu fico irritado quando percebo que alguém não enxerga o óbvio que está embaixo do seu nariz, e sei que ficar irritado é errado. O correto é alertar uma vez e tocar o foda-se. Talvez a pessoa acorde sozinha e enxergue o óbvio. Talvez não. Isso é problema dela, não meu. E estou tentando aplicar isso, mas não é fácil.
Força no seu reboot, Antonio.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 8:11
- Spoiler:
- Mario Vieira escreveu:Concordo com o Toguro, tudo vicia e todo extremo é prejudicial, até o extremismo religioso é prejudicial, pois temos várias pessoas no mundo que estão morrendo e cometendo atrocidades tanto físicas quanto ideológicas por conta do extremismo lunático religioso. Devemos ter atitudes ponderadas buscando agir pelos meios, pois os extremos são perigosos.
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Valeu, Mario. Extremo é para doentes. O caminho correto, como já dizia Buda, é o do meio.
Sucesso para você também, Mário.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 9:16
Toguro seus resultados na vida pessoal melhoraram consideravelmente, mas e quanto ao desempenho sexual?Segue o mesmo caminho?
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 16:33
- Spoiler:
- Cavaleiro Oculto escreveu:Toguro seus resultados na vida pessoal melhoraram consideravelmente, mas e quanto ao desempenho sexual?Segue o mesmo caminho?
Não sei, porque não arrumei ninguém ainda.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 18:29
´´Especialmente no caso das crianças, cadê os pais para bloquear o acesso delas à PMO? Ferramentas para isso é o que não faltam.´´
Sinceramente, tu acredita mesmo nisso? Que a solução é essa?
Sobre o caminho do meio do Buda que você citou, apenas uma colocação: qual caminho do meio? Não existe meio termo entre trevas e luz.
Sinceramente, tu acredita mesmo nisso? Que a solução é essa?
Sobre o caminho do meio do Buda que você citou, apenas uma colocação: qual caminho do meio? Não existe meio termo entre trevas e luz.
Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 18:42
- Spoiler:
- Canaã escreveu:´´Especialmente no caso das crianças, cadê os pais para bloquear o acesso delas à PMO? Ferramentas para isso é o que não faltam.´´
Sinceramente, tu acredita mesmo nisso? Que a solução é essa?
Sobre o caminho do meio do Buda que você citou, apenas uma colocação: qual caminho do meio? Não existe meio termo entre trevas e luz.
Sim, acredito nessa solução. Conhece alguma melhor.
Sobre trevas e luz, não acredito que isso exista.
Sobre descobrir o caminho do meio, isso se faz através de tentativa, erro, aprendizado e adaptação. Este conceito não é fixo nem mesmo universal. Depende da realidade da pessoa que estamos analisando naquele momento. Cada um deve descobrir seu próprio caminho do meio.
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- maverick
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 19:53
Acho que pornografia deve ser proibida sim, dificilmente os pais conseguem bloquear totalmente a pornografia do filho. alguma hora ou em algum lugar ele vai ver, através de um colega na escola, um video no whatsapp e por ai vai. Quando um criança vê pornografia isso meche com seu cérebro, sei disso por que vi quando criança, e como ela não é totalmente formada mentalmente isso é fatal. Eu acho que eu teria sido diferente se não tivesse visto pornografia quando criança.
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 21:16
- Spoiler:
- Spoiler:
- maverick escreveu:Acho que pornografia deve ser proibida sim, dificilmente os pais conseguem bloquear totalmente a pornografia do filho. alguma hora ou em algum lugar ele vai ver, através de um colega na escola, um video no whatsapp e por ai vai. Quando um criança vê pornografia isso meche com seu cérebro, sei disso por que vi quando criança, e como ela não é totalmente formada mentalmente isso é fatal. Eu acho que eu teria sido diferente se não tivesse visto pornografia quando criança.
Existem programas que permitem acessar pornografia de outro país, e não há nenhuma forma de impedir o download de tais programas que não envolva bloqueio total da internet. Quem quiser acessar pornografia vai acessar, com ou sem proibição.
O caminho para lidar com o problema não é proibir. É falar abertamente com a população sobre o mal que a pornografia causa, e deixar que cada um faça o que quiser de sua vida. Até porque, como dito, não são todos os usuários de pornografia que apresentam os problemas que nós apresentamos. Não faz nenhum sentido tentar proibi-los de acessar pornô.
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- alexandrecarrera83
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Re: Saga do Toguro
Seg 18 Abr 2016 - 23:43
Sem dúvida, proibir a pornografia na internet é um delírio, totalmente inviável.
Seria o caso de cogitar num país fundamentalista religioso, que não é o caso do Brasil, felizmente.
Cada um que decida como quer passar seus dias, sendo o esclarecimento, isto, sim, medida razoável para impedir que as pessoas caiam no vício, ou fiquem presos nele, por pura ignorância quanto ao potencial lesivo da PMO.
Seria o caso de cogitar num país fundamentalista religioso, que não é o caso do Brasil, felizmente.
Cada um que decida como quer passar seus dias, sendo o esclarecimento, isto, sim, medida razoável para impedir que as pessoas caiam no vício, ou fiquem presos nele, por pura ignorância quanto ao potencial lesivo da PMO.
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Re: Saga do Toguro
Ter 19 Abr 2016 - 8:38
alexandrecarrera83 escreveu:Sem dúvida, proibir a pornografia na internet é um delírio, totalmente inviável.
Seria o caso de cogitar num país fundamentalista religioso, que não é o caso do Brasil, felizmente.
Cada um que decida como quer passar seus dias, sendo o esclarecimento, isto, sim, medida razoável para impedir que as pessoas caiam no vício, ou fiquem presos nele, por pura ignorância quanto ao potencial lesivo da PMO.
Concordo com você. Esses dias conversei com uma garota sobre o vício em PMO e ela me falou que usa pornografia e pratica masturbação eventualmente mas que não é viciada, então perguntei para ela se apresentava alguns sintomas do vício, ela disse que não. Disse que usa apenas de forma esporádica. Eu entendi que ela realmente não é viciada, mas a alertei que isso pode viciar. Então é a mesma coisa do alcool, existem pessoas que bebem vez ou outra e não viciam, eu mesmo consumo vez ou outra e não sou viciado, porque não sinto nenhuma dependência por bebida alcoólica, mas sei que para outras pessoas isso é um vício. Logo no início quando entrei nesse fórum eu também tinha pensamentos de militar a favor do banimento da pornografia, mas hoje entendo que isso é bobagem e que existem pessoas que consomem pornografia de forma eventual e não são viciadas. Nós que somos viciados, sim, devemos tomar cuidado com isso.
Abçs.
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