Saga do Toguro

Acabei de instalar o interapp. Gostei muito, porque ele bloqueia não só pornografia, mas qualquer aplicativo que tenha uma palavra definida por você no título.

Eu usei este aplicativo para bloquear o acesso aos próprios bloqueadores, e usei um email inacessível como forma de recuperação da senha. Ou seja, não tem mais como acessar o painel de controle dos bloqueadores sem fazer uma ginástica absurda.

Quanto ao celular, já está bloqueado em um nível bem satisfatório.

O usuário Randy completou seu reboot. Passem lá para parabenizá-lo.

https://comoparar.forumeiros.com/t2076p150-diario-randy#48693

O usuário Bank completou seu reboot, pessoal: https://comoparar.forumeiros.com/t2478p25-diario-de-um-verdadeiro-detento

Já passei para dar meus parabéns aos sobreviventes, mas queria deixar um agradecimento também a você, Toguro. Respeito seu empenho e dedicação. Em tão pouco tempo de cadastro no fórum já está indo para a incrível marca de quase 4000 mensagens.

Obrigado, Canaã.

O número de mensagens reflete o crescimento do fórum, que está acontecendo em um nível altíssimo. Eu procuro acompanhar todos os diários e postar algo quando encontro um erro, ou dar uma força em diários pouco comentados. Mas confesso estar ficando difícil, e, por isso, não sei se é hora de cogitar a criação de uma força tarefa para comentar nos diários.

Sucessos.

Usuário Eleazar com 100 dias de reboot.

Hoje, a festa é no tópico dele, pessoal!

https://comoparar.forumeiros.com/t440p75-eleazar-diario-de-reboot

Usuário Dourado falta 20 dias para um ano de reboot.

Postem alguma coisa lá, pessoal!!!!

https://comoparar.forumeiros.com/t3117-20-dias-para-completar-um-ano-de-reboot

Pessoal, não sei se viram que as regras do fórum mudaram.

Para que vocês possam saber o que mudou, as regras anteriores eram:

Spoiler:

O que mudou?

Spoiler:

O que muda na prática?

Spoiler:

O colega Bimike https://comoparar.forumeiros.com/t2065p125-inspiracao-descoberta-e-muito-decidido completou 5 meses sem PMO.

Toguro escreveu:Pois bem, a verdade nua e crua é que reboot nada tem a ver com teste de resistência. Reboot não é abstinência de pornografia.
O que é o reboot afinal de contas? o reboot é simplemente aprender a sentir prazer em outras coisas que não sejam pornografia. Só isso. Não é teste de resistência. É apenas trocar o prazer da pornografia por outros tipos de prazer. Os bloqueadores deixam claro para sua mente que não é mais possível acessar o prazer da pornografia, enquanto que as atividades extranet te fazem aprender a sentir prazer em outras atividades. É somente isso e nada mais!

Quando você deixa de usar os bloqueadores, você quebra este processo, e passa a não mais estar em reboot, mas em abstinência de pornografia.

Nobre Toguro, ainda sobre esta sua reflexão me permita o seguinte comentário: dizer que o reboot não tem nada a ver com resistência não vejo com muito bons olhos, principalmente para quem está começando o reboot. A única coisa que um viciado precisa no começo é se abster de sua droga e isto é reboot sim, pelo menos no seu estágio inicial.

Concordo que o objetivo seja trocar prazer por outro prazer, ou substituir hábitos. Já leu o livro O Poder do Hábito? Muito bom e explica essa troca de hábitos. Concordo que o bloqueador gera um estresse para quem quer ver, mas de forma alguma decide nada. Quem quer ver dá um jeito de ver, se não ver vai para o banheiro e se masturba com qualquer coisa (revista, fantasias, etc.) Acho que a questão ainda está na força de vontade que é interna ao individuo e não somente na exterioridade dos bloqueadores.

Eu fui um dos que não usei bloqueadores. Não me gabo disso, até porque me fez demorar mais tempo para concluir, mas dizer que não se está em reboot porque não se usa o bloqueador é falso. O bloqueador é um importante complemento, mas é só isso. Para rebooters que estão começando sei que são essenciais, mas não sei se com o tempo são imprescindíveis. Hoje, utilizo bloqueadores (2), muito mais pelo fato de que tornam o uso da net como algo menos invasivo, mas se permite, novamente, um comentário construtivo, a maioria de suas postagens só fala de bloqueadores, sei que são importantes, mas não é só isso. Também é importante enaltecer a força de vontade e a mudança de mentalidade. Tem gente aqui que só quer concluir o reboot para sair transando com todo mundo; para se curarem da DE. Você acha que com essa mentalidade a pessoa irá voltar ao PMO? Tem grande chance, não acha? Enfim, não é dar uma de moralista, mas tem outros aspectos que precisam ser revistos, além dos bloqueadores.

Bom, trata-se de uma critica construtiva e espero que entenda dessa forma. Aproveito o momento, também, para sinalizar como usuário do fórum, que as novas regras não sirvam para tornar o pessoal aqui meio que acéfalos, com medo de sofrerem as punições. A critica construtiva não indica que a pessoa não quer cumprir as regras do fórum, mas que como alguém que reflete se manifesta positivamente sobre estes assuntos.

Um fraterno abraço.

Canaã, você alega que o bloqueador não resolve porque quem quer acessar PMO acessa. Ok. Usar capacete não adianta, porque não te protege de quebrar a coluna em um acidente, logo é inútil. Trancar a porta não adianta, porque, se alguém quiser arrombá-la, arromba. Desculpe a franqueza, mas este raciocínio é extremamente primário. O fato de um recurso de segurança não impedir todos os riscos não é argumento para náo utilizá-lo.

Eu não me lembro de ter dito que bloqueadores são o único fator decisivo do reboot. São tão parte integrante quanto as atividades extranet, e a dita "mudança de mentalidade" que você tanto menciona. Aliás, eu poderia usar o seu argumento e dizer que mudança de mentalidade é inútil, porque a pessoa pode querer ficar em casa acessando o facebook e continuando com os mesmos hábitos ruins que a levaram para o vício. Faz sentido? Por mais absurdo que pareça, é este o argumento que você usa quando diz que bloqueadores não são determinantes.

Você concluiu seu reboot sem bloqueadores. Ok, já vi alguém ficar 400 dias sem PMO e cair. Basta um dia com força de vontade baixa e você recai. Só um. Considerando que você pretende resistir à PMO para sempre, e considerando que seu cérebro primitivo irá te torturar por PMO (ainda mais se o acesso à PMO for facilitado), a chance de recair é 100%. Não importa o quanto demore, uma hora vai cair.

Agora, se a PMO está fortemente bloqueada, e se o esforço para acessá-la for brutal, só mesmo alguém que está em um frenesi violento irá burlar todas as barreiras para acessar a PMO. Alguém que já está há 200 dias sem PMO dificilmente terá um frenesi neste nível. Te confesso que já tive vontade de acessar PMO em alguns dias do reboot. Mas a dificuldade de acessar a PMO por causa dos bloqueadores, somada ao número de dias acumulados e de toda a força que recebo no fórum, me fizeram descartar a ideia. Sim, a pessoa pesa quanta vontade ela tem versus quanta dificuldade tem para fazer. Basta a dificuldade ser maior e o desejo por PMO cai.

Quanto às novas regras do fórum, a maioria do pessoal nem mesmo vai saber que foram alteradas, porque alguém que abre uma única conta, cria um único diário e o usa para fazer o reboot não será afetado pelas novas regras de forma alguma. Quase todos os rebooters ativos hoje possuem este perfil.

Ainda sobre os bloqueadores, alguém que tem conhecimento para burlá-los também tem conhecimento para tornar os bloqueadores poderosos. O novo ebook dá, inclusive, dicas para usuários avançados bloquearem o PC de uma forma que seu conhecimento em TI seja praticamente anulado.

Toguro escreveu: O fato de um recurso de segurança não impedir todos os riscos não é argumento para náo utilizá-lo.

Aliás, eu poderia usar o seu argumento e dizer que mudança de mentalidade é inútil, porque a pessoa pode querer ficar em casa acessando o facebook e continuando com os mesmos hábitos ruins que a levaram para o vício.

Você concluiu seu reboot sem bloqueadores. Ok, já vi alguém ficar 400 dias sem PMO e cair. Basta um dia com força de vontade baixa e você recai. Só um.

Agora, se a PMO está fortemente bloqueada, e se o esforço para acessá-la for brutal, só mesmo alguém que está em um frenesi violento irá burlar todas as barreiras para acessar a PMO. Alguém que já está há 200 dias sem PMO dificilmente terá um frenesi neste nível.

Eu não disse que não tem que utilizar, apenas que não decide. É apenas um complemento. Eu mesmo, hoje em dia, uso dois deles: o k9 e o Qustodio.

Quando falo em mudança de mentalidade apenas estou dizendo que não adianta usar bloqueadores, fazer atividades extra-net se o objetivo for querer virar um dom Juan. É trocar pornografia da net pela pornografia da vida ´´real´´. E não estou sendo moralista quando falo isso. Deveria-se enaltecer mais a ligação emocional e afetiva de uma relação. Motivar o pessoal a arranjar uma namorada, uma relacionamento fixo, que tenha tanto sexo como afetividade.

Nada garante nada e no mais volto a dizer: quem quer cair vai cair, com 40 ou 400 dias. Usar bloqueador é bom, mas se o sujeito quiser, não tiver exercitado a força de vontade e a mudança de hábitos vai recair com ou sem bloqueadores.

Concordo que depois de 200 dias precisa de um frenesi muito grande. Entenda, não sou contra o uso de bloqueadores, mas vejo pessoas terem seus argumentos rechaçados por falarem em força de vontade, mudança de hábitos. Ficar dizendo para pessoa jogar o celular no lixo ou colocar ´´trocentos´´ bloqueadores não vai resolver. Muito da minha vitória sobre este vício aconteceu quando eu, sem querer, esbarrava com algum gatilho e caia no chão aguentando a DOR até passar. Isto se chama força mental ou vontade que ser quer livre. Enfim,....

O bloqueador é fundamental, ele tira o viciado da zona de conforto na hora de recair, dificulta o processo de acesso. Nossa mente é preguiçosa, e os bloqueadores (quando bem instalados e com as senhas muito espalhadas) forçam o indivíduo a sair da zona de conforto.

Parabéns para quem consegue sem eles, mas eles fazem parte do método.

Uso e recomendo. Quem me lê nesse momento, coloque bloqueadores e não racionalize sobre isso.

Atirador Nordestino escreveu:O bloqueador é fundamental, ele tira o viciado da zona de conforto na hora de recair, dificulta o processo de acesso. Nossa mente é preguiçosa, e os bloqueadores (quando bem instalados e com as senhas muito espalhadas) forçam o indivíduo a sair da zona de conforto.

Parabéns para quem consegue sem eles, mas eles fazem parte do método.

Uso e recomendo. Quem me lê nesse momento, coloque bloqueadores e não racionalize sobre isso.

Concordo que são importantes, por isto utilizo dois deles (K9 e Qustodio), embora tardiamente. Apenas acho que precisa se treinar mais o individuo para aguentar a dor da fissura; para se melhorar a força de vontade e a mudança de hábitos.

O ebook diz que uma das posturas do reboot é ser forte. Então, não vejo o porquê de continuar neste debate. Ser forte é tão requisito para o reboot quanto usar bloqueadores, usar atividades extranet e outras estratégias.

Quanto a estratégias extremas, isso é específico do usuário. Alguém que recai porque seu celular permite acesso ilimitado ao pornô sem qualquer chance de bloqueio deve se livrar do dispositivo. Força de vontade não adianta no caso dele em hipótese alguma. Poderia adiantar no caso de outros rebooters mais controlados, mas não no caso dele.

Eu não vejo problemas em orientar medidas extremas se a situação do rebooter também for extrema. Por exemplo, teve um usuário que completou recentemente o reboot, mas tem facebook. Por que eu iria orientá-lo a se livrar do face, se não prejudica o reboot dele? Para o caso dele, deletar o facebook é contra-indicado. Mas no meu caso, que sou um viciado compulsivo em facebook, a única alternativa é deletá-lo, e fiz isso sem o menor constrangimento. Cada caso é um caso.

Toguro escreveu:O ebook diz que uma das posturas do reboot é ser forte. Então, não vejo o porquê de continuar neste debate. Ser forte é tão requisito para o reboot quanto usar bloqueadores, usar atividades extranet e outras estratégias.

Quanto a estratégias extremas, isso é específico do usuário. Alguém que recai porque seu celular permite acesso ilimitado ao pornô sem qualquer chance de bloqueio deve se livrar do dispositivo. Força de vontade não adianta no caso dele em hipótese alguma. Poderia adiantar no caso de outros rebooters mais controlados, mas não no caso dele.

Eu não vejo problemas em orientar medidas extremas se a situação do rebooter também for extrema. Por exemplo, teve um usuário que completou recentemente o reboot, mas tem facebook. Por que eu iria orientá-lo a se livrar do face, se não prejudica o reboot dele? Para o caso dele, deletar o facebook é contra-indicado. Mas no meu caso, que sou um viciado compulsivo em facebook, a única alternativa é deletá-lo, e fiz isso sem o menor constrangimento. Cada caso é um caso.

Em casos extremos vale tudo: jogar o celular no lixo, colocar ´´trocentos´´ bloqueadores, ficar sem net etc. Eu só disse que, para além disso, tem que se mostrar a importância da força de vontade e da mudança de hábito e tenho visto que muitas postagens aqui tem direcionado o reboot quase que totalmente para esta palavra: bloqueadores.

No mais, encerro, de minha parte, estas reflexões, que intitulo: use os bloqueadores, porém use também a sua força de vontade.

Canaã escreveu:. Entenda, não sou contra o uso de bloqueadores, mas vejo pessoas terem seus argumentos rechaçados por falarem em força de vontade, mudança de hábitos. Ficar dizendo para pessoa jogar o celular no lixo ou colocar ´´trocentos´´ bloqueadores não vai resolver. Muito da minha vitória sobre este vício aconteceu quando eu, sem querer, esbarrava com algum gatilho e caia no chão aguentando a DOR até passar. Isto se chama força mental ou vontade que ser quer livre. Enfim,....

Olá Canaã, o uso dos bloqueadores para o Reboot é como o uso de EPI nas atividades que necessitam desses equipamentos. É analogo eu ter uma empresa e dizer para meu funcionário, aqui na empresa você deve usar os EPI, agora lá fora você faz da sua vida o que você quiser, claro que é importante força de vontade, determinação e motivação para cumprir o Reboot, mas na vida pessoal e particular do indivíduo, ele tem o direito de fazer o que bem entender, nisso nós não podemos orientá-lo (imagina eu tentar convencer que para um rockeiro ter sucesso ele precisa virar cantor gospel, mesma coisa o inverso), até porque cada um tem seus objetivos, crenças, ideais e formas de viver a vida, imaginem nós aqui do Fórum sugerir um estilo de vida para cada um como se fosse receita de bolo para mais de 1700 usuários do fórum , isso é impossível.  Eu tenho na minha estante e já li esse livro "o poder do hábito" há mais de três anos, inclusive uma falha dos leitores de livros motivacionais e de auto-ajuda é ler o livro e achar que só a leitura, força de vontade e motivação vai fazê-lo mudar de hábito, errado, ele precisa fazer o que o autor do livro fez (e isso não é tão simples quanto ler o livro). Antes de conhecer esse método como parar? eu já havia lido trocentos livros desse estilo e falhei vergonhosamente todas as vezes que tentei parar com pornografia, porque lia o livro, ficava motivado, mas o livro não falava especificamente sobre como parar com pornografia, mas mesmo assim eu achava que podia me recuperar com aquele livro, era ledo engano porque não tinha uma metodologia definada para seguir. No meu caso e de muitos aqui do fórum, esse método como parar? foi o melhor que já encontrei, quando usado de forma correta, seguindo as recomendações descritas no seu manual E-BOOK.

Abçs


Sucesso e Vitórias na sua Jornada.

Concordo com o Canãã.No meu caso vou usar bloqueadores sim no pc,usar interapp,etc...realmente sera impossivel ter acesso ao porno e a sites de web cam de novo.Foi um erro eu nao ter feito isto ate hoje.Agora jogar meu unico celular novo fora,windowns phone,na qual dependo mt no meu dia a dia e que nao tem bloqueadores como qustodio eu nao vou. Se eu ja tivesse transando e tivesse broxando talvez eu tomasse medidas mt extremas.Mas como sou virjao ainda.To de boa sinto que poderei vencer sem chegar a este extremo.
Como sou exibicionista...os do pc ja basta,ja quebrara em muito o circuito do vicio.Pois sempre recorro ao pc apos masturbar.Quase nunca vejo nada no celular de errado pq os video do celular sao lentos e a web cam nao é de frente. Como ja disse sempre recaio em masturbaçao 1.E pra mim que sou religioso e namoro...masturbaçao e pornografia dar no mesmo.Infelizmente nao existe bloqueadores pro pau...nunca existira...ele estara sempre ali ao seu alcance e so sua mente podera te parar.Apos tocar voce sente a famosa recaida antes da recaida que o canãã ja menciono.Que abala tanto quanto o porno na mente de algumas pessoas.
.força de vontade força de vontade,força de vontade.Defendo este lema.Tambem apoio bloqueadores,nao me entendam mal.Falo do meu caso.
Toguro parabens pela marca.Tu é exemplo aqui,apesar de eu nao concorda com tudo .Te admiro em mais alguns aspectos e na sua dedicação no forum.Ah quero saber em relaçao as novas regras.So quero saber se é proibido postar certas coisas tipo video de religiao pra nao acontecer comigo. Abraços

Son Goku, se você não cai pelo celular, mas pelo PC, não vejo razão para bloquear o cel. Agora, se o celular tem sido fonte de recaídas, tem que bloquear sim. E, se o celular tem uma falha incorrigível, como já vi em alguns casos, tem que se livrar dele sim, ou trocá-lo por outro modelo.

No meu celular, eu instalei um aplicativo pago, o Funamo, e não encontrei falhas neste bloqueador. Como eu me masturbava no PC, também não há necessidade de me preocupar tanto com o cel.

Quanto a proselitismo religioso, está proibido no fórum. Você pode manifestar sua fé em seu diário, mas tem que postar as estratégias que tem adotado para não recair.

Abraços.

Resumindo os dois estão certos. Não é só uma coisa ou outra que farão a pessoa parar. Precisa de vários fatores. No momento estou sem bloqueadores (motivo no meu diário). Minha força de vontade está sendo suficiente. Quando ficar difícil? Não sei. Mas estou decidido a ser radical. Incentivem os dois (bloqueadores e força de vontade) pois em conjunto são parte da fórmula da vitória.
Canaã e Tuguro os dois tem me ajudado com os seus comentários nos fórum em geral. Continuem. Sempre tem que ter "o policial bonzinho e o ruim". Então acho que devem continuar como estão.
Força a todos.

Son Goku escreveu:E pra mim que sou religioso e namoro...masturbaçao e pornografia dar no mesmo...so sua mente podera te parar.Apos tocar voce sente a famosa recaida antes da recaida que o canãã ja menciono.Que abala tanto quanto o porno na mente de algumas pessoas.
.força de vontade força de vontade,força de vontade.Defendo este lema.Tambem apoio bloqueadores,nao me entendam mal.Falo do meu caso.

Até que enfim, alguém me entendeu. Não sou contra bloqueadores, uso dois (k9 e Qustodio). Apenas quis levantar que além do seu uso deve-se incentivar o indivíduo a fortalecer sua convicção, determinação e força de vontade, pois o grande palco de GUERRA é a mente. Tenho visto aqui no fórum uma tendência a fechar no método como algo absoluto. Ele é a regra fundamental daqui, mas tem que abrir também um pouco o diálogo, pois não é como fórmula matemática.

Insisto, que não estou falando que não se deve seguir o método como parar. Eu mesmo sigo, uso bloqueadores, já li o ebook duas vezes e estou na terceira leitura, etc. e tal, mas só quem sabe o que é a recaída antes da recaída (como eu, o son goku e outros) é que realmente vai entender o que falei.

No mais, obrigado pelo feedback de outros usuários, respeito as argumentações, mesmo que não concorde com algumas.

Cara, até que enfim achei seu diário, me sinto na obrigação de acompanhá-lo, tanto pelas suas ajudas e feeds, no meu diário e no dos demais membros, quanto pelo cara que você é.

Já salvei aqui e lerei todo desde o inicio.
Mas já estou acompanhando esses últimos posts.

Abraço, guerreiro!

Canaã, ebook antigo, página 101, diz que o rebooter tem que ser forte. Força de vontade também faz parte do método. É a segunda vez que posto isso para você. Recomendo que consulte diretamente na fonte.